Hallo Zusammen

habe gerade das neue Nachtzugangebot der OEBB gesehen:http://www.oebb.at/file_source/reiseportal/angebote-und-ermaessigungen/Nightjet%20NEU/Folder%20%C3%96BB%20Nightjet%202017.pdf

Eigentlich gibts nun ab München einige Verbindungen (Venedig, Rom, Florenz, Zagreb, Rijeka...). ABER laut dem Prospekt alle ohne Radtransport

Weiß jemand von euch, ob da ein Update zu erwarten ist?

Nachdem zur Fahrradmitnahme auch nichts in den FAQ's steht, habe ich soeben per Kontaktformular die Frage bezüglich unzerlegter Fahrradmitnahme in Nachtzügen gestellt.

Auf Seite 30 steht

Edit: der Zug nach Rieka fährt zwar ab Deutschland, ist aber als Nightjet-Partner ausgewiesen, die Züge München-Italien sind explizit ÖBB Nightjet, d.h. meiner Interpretation nach nehmen sie Räder mit. Wäre ja super


Martina

Darf ich noch mal heulen, dass der Nachtzug Köln-Dresden wegfällt?
Wird dazu führen, dass ich im kommenden Jahr deutlich seltener diese Relation fahren werde, ersatz- da alternativlos.

Interessant ist, dass zwischen Wien und Berlin via Dresden und Prag noch ein Nachtzug verkehrt. Trotzdem wird Dresden schon arg gebeutelt. Vor allem der interessante Nachtzug nach Zürich fällt weg.

Und nach Frankreich fahren sie auch nicht

Das war leider ja bisher schon so. Naja, die Russen tuns wohl immer noch, wollen nur keine Zweiräder mitnehmen.

Ich gehe davon aus, dass die ÖBB das Wagenmaterial von der DB übernehmen und damit sehe ich das ebenfalls so: es gibt eine Radmitnahme. Übernahme und Fahrplanumstellung werden bereits in gut zwei Monaten von statten gehen; leider finden sich diese Verbindungen noch nicht in den Fahrplänen. Fix ist aber, dass die München-Rom-Verbindung nicht mehr über Innsbruck, sondern über Salzburg und Villach läuft. Was für mich persönlich durchaus erfreulich ist.

Hans

Auch wenn die Züge Nightjet sind ist doch (noch) kein Fahrradsymbol drunter. Da bei anderen dieses Symbol drunter ist, bin ich im Moment eher pessimistisch...

Wo hast du ein Fahrradsymbol gesehen? Bin ich mal wieder so blind?

Martina

In dem oben erwähnten pdf file von der OeBB bzw hier http://www.oebb.at/file_source/reiseportal/angebote-und-ermaessigungen/Nightjet%20NEU/Folder%20%C3%96BB%20Nightjet%202017.pdf

Gefunden über den Onlinspiegel

Bei den Zügen zB Innsbruck Düsseldorf ist ein radsymbol drunter, bei den Zügen nach Italien nicht...

Darfst Du. Die sinnvolle Relation Dresden–Köln und zurück über leipzig und Magdeburg ist allerdings schon im März 2003 ohne Vorwarnung eingestellt worden, nachdem sie ein Vierteljahr vorher zum zuschlags- und platzkartenpflichtigen »DB-Nachtzug« geworden war. Vorher war sie ein gewöhnlicher Schnellzug. Mit der Platzkartenpflicht hatte man die Nutzer vertrieben, die den Zug auf Teilstrecken als Spät- und Frühverbindung nutzten.

Immerhin gibt es zwischen Zürich und Berlin noch den Verkehrshalt in Halle, wenn auch zu nicht besonders attraktiven Zeiten. Man hat sich mit den Verkehrshalt zwischen Erfurt und Berlin verdammt lange Zeit gelassen. Dagegen ist die Kurswagenverbindung München–Rijeka wieder da, sogar ganzjährig.

Railplus wird gar nicht erwähnt. Die entsprechende Vereinbarung sieht eigentlich die Anerkennung bei allen internationalen Fahrten zwischen den Partnerbahnen vor. Hoffen wir mal das Beste. Interessant wird auch, wie groß die Sparschienekontingente sein werden. Zwischen München und Zagreb oder Rijeka habe ich bisher eigentlich nie den Normalpreis bezahlen müssen.

Auf https://www.oebb.at/de/angebote-ermaessigungen/nightjet-tarife heisst es:

Wenn ich das richtig verstanden habe, gibt es nur diese sogenannten Komfort-Tickets für den Nightjet, also inklusive Reservierung und Frühstück. Oder irre ich mich da?

Das würde sich auch mit einem Artikel in der taz decken. Danach bringt die Bahncard keinen Rabatt, die Fahrradplätze werden auf 6 statt bisher 8-30 reduziert und die Preise werden angehoben.

Ebenfalls auf der zuerst verlinkten Seite der ÖBB zu finden ist folgende Aussage:
Also leider nicht nach Italien, Kroatien, Slowakei, Slowenien, Polen oder Ungarn.

Und was ist mit Frankreich? Diskriminierung!!!

Das war wohl unklar formuliert. Die aufgezählten Länder werden vom ÖBB Nightjet angesteuert, allerdings nur ohne Radmitnahme. Frankreich fehlt mir aber nicht nur in der Auflistung, fahren überhaupt noch Nachtzüge von Norden bzw. Osten dorthin?

Sehr ärgerlich, dass bei den Verbindungen von München nach Italien kein Fahrradabteil vorhanden ist.
Allerdings hatte ich das schon befürchtet, da von Österreich nach Italien das bisher auch schon so war.

Hallo zusammen, sehe ich das richtig, dass es in 2017 nach dem aktuellen Erkenntnisstand keine Mitnahmemöglichkeit für Fahrräder mehr im Nachtzug von Deutschland nach Italien gibt?

Der Nachtzug nach Rom nimmt Radl mit, der nach Mailand und Venedig nicht. Auch zu beachten: es gibt wegen den Flüchtlingen auf der Rückreise nach D oder A Grenzkontrollen. Du wirst nachts geweckt: Polizei! Ausweise! Zweimal wenn du nach M willst. Irgendwie ist ein Nachtzug in dem man nicht schlafen kann sinnlos. traurig, dass die Züge so ruiniert werden kaum dass sie gerettet wurden...

Der Nachtzug nach Rom nimmt ab Dezember keine Räder mit. Eine Mail-Anfrage von mir wurde eindeutig und abschlägig beantwortet.

Hans

Schade. Momentan tut er's noch.

Ich hab extra für die Italien-Züge ein Faltrad. Ist aber auch nicht so leicht unterbringen weil's doch eng ist in den Schlafwagen.

Im Schlafwagen ist das machbar. In den Abteilen gibt es eine freie Wand. Nicht ratsam sind Liegeplätze im Sechserabteil, wenn nicht zusätzlich Großraumsitzwagen im Zug mitlaufen. In denen finden sich am ehesten nutzbare Ecken.
Am Besten, wir warten mal ab, wie die Züge dann wirklich gebildet werden.

Bin im April von Hannover nach Wien gefahren. Ich weiss nicht, ob alle Schlafwagen gleich groß sind bei der Össi-Bahn, aber da waren Doppelstöcker im Einsatz mit sehr wenig Platz im Abteil, da bekam man kaum die Radtaschen im Doppelabteil unter, konnte auch immer nur eine Person stehen, aber kann sein, dass die unterschiedlich große haben ...

Moin moin,
ich bin eben in SPON auf dieses Interview mit ÖBB-Chef Andreas Matthä gestoßen: Darum glaube ich an Nachtzüge in Deutschland.
Bis denne,
HeinzH.

Ja, in den Doppelstockschlafwagen von DACH Hotelzug sind insbesondere die oberen Abteile unterschiedlich groß. Dass der Raum für Gepäck zu knapp war, hat man recht schnell mitbekommen. Das eine einstöckige Vierbettabteil am Wagenende ohne Begleiterabteil (das dürfte das Nichthandbremsende sein, auf jeden Fall das Erste, wenn Du am Wagenübergang reinkommst und der Seitengang links liegt) wurde daraufhin aufgegeben und zum Gepäckraum gemacht. Ich weiß aber nicht, ob, wie lange und wo die Doppelstockschlafwagen überhaupt noch eingesetzt werden. Bei denen gab es schon vor ein paar Jahren Ärger mit Korrosion und generell mit den Drehgestellen und mit einer außermittigen Schwerpunktlage. Auf der von HeinzH verlinkten Seite ist ein Foto eines Liegewagens der Bauart »Viaggio comfort« von Siemens (SGP). Die habe ich noch nicht von innen gesehen. Generell ist bekannt, dass insbesondere in Liegewagen der Raum für Gepäck zu knapp ist. Eigentlich eine gute Gelegenheit, das bei Neubeschaffungen zu verbessern.

Hallo Nachtzugradler,
habe mich auch nochmal direkt an die ÖBB per Mail gewandt und habe folgende Antwort erhalten:

Vielen Dank, dass Sie sich an das Kundenservice der ÖBB wenden.
Gleich vorweg möchte ich mich bei Ihnen für die verzögerte Antwort entschuldigen. Aufgrund des derzeitig hohen Mailaufkommens war eine frühere Bearbeitung Ihres Anliegens leider nicht möglich.
Anbei übersende ich Ihnen einen Liste mit den Zügen, in denen ein Fahrradtransport möglich ist.

6 Fahrradstellplätze (ganzjährig):

EN 420 Innsbruck - München - Köln - Düsseldorf
EN 421 Düsseldorf - Köln - München - Innsbruck
EN 490 Wien - Linz - Hannover - Hamburg
EN 491 Hamburg - Hannover - Linz - Wien
EN 40420 Innsbruck - München - Hamburg
EN 40421 Düsseldorf - Köln - Frankfurt - Linz - Wien
EN 40490 Wien - Linz - Frankfurt - Köln - Düsseldorf
EN 40491 Hamburg - München - Innsbruck

9 Fahrradstellplätze (saisonal: 06.04. – 13.10.2017):

EN 470 Zürich - Basel - Berlin - Hamburg
EN 471 Hamburg - Berlin - Basel - Zürich

Schade , damit sind Nachtverbindungen mit Radlmitnahme Richtung Süden (Mittelmeer) Geschichte.
Gut, dass ich es in 2016 nochmal genutzt habe (Nachtzug München nach Florenz -> Korsika -> Sardinien > von Rom Nachtzug nach München)
Beste Grüße
pitzingsihrer

Der Wegfall der Verbindungen nach Italien ist wirklich sehr schade. Kennt jemand vernünftige Alternativen? Soweit ich es Überblicke nehmen z.B. auch die Fernbusse keine Fahrräder mit.

Korrekt, in einem Rutsch und/oder über Nacht bis ans Mittelmeer geht es nicht mehr. Die "normalen" Fernbusse nach Italien/Frankreich nehmen offiziell keine Radl mit (zumindest bei Flixbus - irgendwelche Erfahrungen bei anderen Gesellschaften vorhanden?). Vielleicht kann man mit dem Fahrer verhandeln, wäre mir aber zu unsicher. In Osteuropa geht das sicher, aber in D/I/F hätte ich Bedenken, dass man einfach stehen gelassen wird...

Alternativen:

Es gibt noch einige tägliche EC Verbindungen nach Verona/Bologna von München aus. Von Verona aus kommt man dann per Regionalverkehr weiter. Je nachdem wo man hin will, kann das umständlich werden.

Den speziellen Radlbus von Natours nach Livorno scheints nicht mehr zu geben, die Auskunft auf der ADFC Website kommt mir veraltet vor.
ADFC

Naja, was natürlich immer geht: über die Alpen radln. Ist ja auch nicht ganz schlecht

Ich werde mir in den nächsten Tagen gelegentlich einmal den Nachtzug näher ansehen, wenn er in Salzburg Aufenthalt hat. Wenn die Schlafwägen so sind, wie ich sie vom CNL-Lupus kenne, der ja ebenfalls nach Rom unterwegs war, dann wäre Radverpacken eine Alternative. Ich denke, dass man dann zwei leicht zerlegte Räder im Schlafwagen unterbringen könnte.

Ansonsten bleiben nicht mehr viele Optionen. Der erwähnte EC von München nach Verona bzw. Venedig bzw. Bologna geht natürlich immer, aber er endet jedenfalls nördlich vom Appenin. Ebenso wie die Regionale- bzw. REX-Verbindungen der FS ab Brenner.

Hans

Gibt es Verbindungen von Ljublijana aus?
Bis dorthin kommt man jedenfalls mit dem Zig - vielleicht nicht nebdingt mit einem Nachtzug, aber auf mehrere Etappen.

Mein Kollege wollte auch mal von Italien rauffahren, das hat auch nicht direkt geklappt. Er musste beim letzten Bahnhof vor der Grenze (?) aussteigen und dann in Österreich beim ersten Bahnhof (Villach?) in den nächsten Zig einsteigen.
Das ist aber schon ein paar Jahre her und war auf der Heimreise von Triest, inkl. Fahrrad.
Wäre das eine Alternative, wenn du die Strecke über die Grenze radelst?
Vielleicht gibt es dann was- hoffentlich...

Beste Grüße, aktuell aus Biel
Franz

Es gab zumindest noch in den letzten Jahren einen Tages-EC von München nach Zagreb mit Radmitnahme, über Ljubljana. Der Nachtzug dahin hatte auch früher keine Radmitnahme.

Ja, die EC Züge scheinen leider die einzige Möglichkeit zu sein (Nahverkehr nehme ich mal außen vor). Für Norditalien reichen die EC Züge natürlich aus, wenn man von Rom oder Neapel zurück möchte wird das schon "sportlich". Insbesondere weil im italienischem Fernverkehr die Mitnahme von Rädern nicht zugelassen ist (außer verpackt).




Also Ljubljana geht tagsüber per EC bzw. mit Umstieg in Villach noch immer problemlos - sprich "direkt" über die Alpen ist kein Problem - nur weiter südlich wird es eng