Hallo an alle !

Habe schon das Kartenpaket Deutschland Süd und ADFC Karten. Bin aber wegen der Haltbarkeit nicht ganz zufrieden.
Wollte deshalb fragen, ob es nichts robusteres (wasserfest? reißfest? ) gibt. Oder gibt es gute Karten auf einer CD zum ausdrucken ? Mir wären aber Karten lieber.
Was benutzt ihr für eure Touren ?

Gruß Fugger

Hallo Fugger,
ich habe noch nie nach wasserfesten Karten gesucht, war immer froh, überhaupt eine zu bekommen. Die grosse Übersichtskarte für eine längere Tour hab ich wohl schonmal mit Kartenfolie beklebt (geht dann auch als Regenschutz !). Praktischer (auch beim Falten! ) ist "Salewa-Karten-Dry", eine Flüssigimprägnierung, aber auch davon darf ich keine Wunder erwarten! Mittlerweile lasse ich die schönen Karten zuhause und nehme Fotokopien in Klarsichtmappen mit.

Axel

Normale STraßenkarten, gehen halt mit der Zeit kaputt, dann kaufe ich neue.

Gruß
Holger

Ich hab mir auch das Kartenset Deutschalnd Süd zugelegt. Natürlich sind die Karten nach kürzester Zeit verschliesen, was bei Preis und Material aber auch nicht wundert. Von den Karten gibt es teurere, stabilere und evt. aktuellere Ausgaben ... aber auch diese nicht wasserfest.

Ich nutze ganz "normale" Karten (aus dem Kartenset oder die normale Straßen-/Wanderkarten). In der Kartentasche sind sie geschützt. Beim Umdrehen im Regen muss es halt schnell gehen . Aus meiner Sicht sind Karten nicht unbedingt für die Ewigkeit gedacht allein schon wegen der Aktualität der Daten.

Hello,

Ich mache mir jeweils eine Fotokopie, worauf ich noch schreiben kann und diese unter Plastikfolie. Wir haben eine Rolle selbstklebende, durchsichtige Plastikfolie zum Einfassen der Schulbücher. Dies vor allem um Karten zu schonen, welche man nicht unbedingt wieder findet (z.B. eine Wanderkarte der Meteora-Gegend in Griechenland, welche ich lange suchte damals).

Nette Grüsse,

Kanis

Die Karten von BDR und ADFC(?) gab es in einer wasserabweisenden Form. Nachteil waren der hohe Preis und der widerwärtige Gestank. Ob es die heute noch in dieser Form gibt, weiss ich nicht. Ich selber benutze aufgrund des geringen Preises primär das billige ADFC-Kartenwerk, aufgrund meiner nicht so tollen Erfahrungen damit aber mit etwas Misstrauen. Leider habe ich noch nichts besseres gefunden .....
Ansonsten hatten wir das Thema schon häufiger. Viele, vielleicht sogar alle Diskussionen dazu findest Du, wenn Du in der "Suche" mit "+TOP +50" von Benutzer "Uli" suchst.
Gruss
Uli

Moin,
Es sind die Karten vom BDR, erschienen im Haupka-Verlag. Nennen sich "Deutsche Rad-Tourenkarte" und stinken wirklich, auch die Gestaltung finde ich gewöhnungsbedürftig. Die Strassen sind farblich nach unterschiedlichem Verkehrsaufkommen gestaltet und nicht nach Strassenkategorie.
Zum Preis, es steht 14,80 drauf. Ich gehe mal davon aus das waren DM.

Gruß
Jörg

Moin, moin,
vom BDR habe ich auch eine Karte. Ja, die knappen 15,- waren DM-Preis.
Die stinken wirklich und das Papier kommt mir auch recht dünn vor.
Dafür fand ich sie recht übersichtlich gestaltet und vor allen Dingen war bei mir der Maßstab von 1:100 000 ausschlaggebend. Den finde ich einfach am besten. Und sonst habe ich kaum Karten in diesem Maßstab gefunden.
Viel Spaß beim Planen der nächsten Tour, mit welcher Karte auch immer,
Tim.

Das klingt interessant, nie gehört von dem Zeugs. Kannst Du da mal was mehr zu erzählen?

Gruß
Irrwisch

Hallo Irrwisch,
sowas passiert, wenn man ein alter Sack mit (naja, fast) fotografischem Gedächtnis ist: veraltete Information! Ich hab gerade nochmal extra im Katalog nachgeschaut: gibt es nicht mehr! Es war auf jeden Fall ein farbloses Flüssigwachs, das beim Aufstreichen in das Kartenpapier eingedrungen ist, die Karten haben danach einen etwas speckigen Glanz, sind dadurch leicht wasserabweisend und das "Auseinanderfallen" an den Falzstellen wird auch etwas verlangsamt. Gute alte Zeit, leider. Ich würde jetzt anfangen zu experimentieren, z.B. mit Schuhimprägnierung (evtl. "Nikwachs" flüssig?) aus dem Outdoor-Laden.

Sorry

Axel

Hallo Irwisch,
nochmal zum Kartenthema, mir lässt ja sowas keine Ruhe, gerade deswegen unseren Haus- und Hofkartografen befragt, der mir eine ganz pfiffige Methode offenbarte: nach Anfertigung eines (groben!) Koordinatengitters zerschneidet er die Karten und laminiert sie beidseitig, danach werden die Laminate in einer Ecke gelocht und mit 1 Schraube wieder zu einem "Fächer" zusammengefügt, deutsche Alpen 1:50000 komplett werden so zu einem Viertelpfünder! Soweit für jetzt, wenn der Seekartenspezialist aus Hamburg zurückruft (wg. Flüssigkeit!), melde ich mich noch mal.

Axel

sollte eigentlich auch mit Fixierspray aus dem Künstlerbedarfshandel gehen.... Ich teste es heute abend mal und "fixiere" ne Karte.

Suse

Jetzt, wo Du es erwähnst, fällt dem Dogfish auch noch was dazu ein (wie könnt's auch anders sein ):

Also meine Frau...

...ja die puzzelt gerne, leidenschaftlich sogar. Und da gibt es von Ravensburger ganz tolle Versiegelungs-Tinktur für die fertigen Werke. Haben wir schon des öfteren hergenommen. Das Zeug ist auch wasserfest und elastisch. Könnte auch etwas für Radkarten sein.

Gruß Mario


Hi Martina

Ich muß sparsamer werden, mit meinen Beiträgen.
Deswegen hänge ich es hier mit dran. Diese Flüssigkeit ist neuerdings w i r k l i c h richtig wasserfest. Läßt sich mit nassem Lappen nicht mehr abwischen (nachdem es vollständig getrocknet ist, was gut einen Tag dauert).

Hallo Mario,



Bist du sicher, dass das wasserfest ist. Damals als wir noch viel gepuzzelt haben, war das eher so was wie Tapetenkleister und nicht wasserfest. Kann aber natürlich sein, dass sich da inzwischen was geändert hat.

Martina

wenn du deine karten in eine lenkertasche von ortlieb steckst bleibt alles trocken. die kosten belaufen sich auf 70-90 euro.

conrad

Moin zusammen!

Wie macht ihr das? -> Ich hab Probleme 'ne große Karte so zu falten, dass ich den Bereich gut sehen kann in dem ich fahre und und die Karte dann aber auch noch gleich wieder zurück in die Folie der Lenkertasche zu stecken...

Schönen Dank schonmal, Peter.

(...) alles passt, richtig, das ist ein Problem
Ich fuer meinen Teil wuerde gerne (gerne heisst: Sofern ich es zeitlich schaffe ) die relevanten Sachen vorher rauskopieren (scannen / drucken) und dann ist mir das Wohlergehen dieser Kopien ziemlich wurscht.
Die Originale bleiben gleich daheim.
Ein klassisches Beispiel, wo ich im Vorfeld keine Zeit gehabt habe dafuer ist meine Tour in Frankreich letzten Sommer; aufgrund der Groesse der Schleife hatte ich ca. neun Stueck Michelin Landkarten (1:200.000 grosse Blaetter) dabei. Allerdings fahre ich mein Reiserad ohne Lenkertasche, die 'Bibliothek' war in der linken VR-Tasche, die 'aktive' Tasche im Hipbag.
Da die Karten staendig hin- und hergefaltet werden etc., wovon sie nicht besser werden, habe ich bei Touren immer auch Tesa-Film dabei. Nicht ab Start, aber in einem der Supermaerkte unterwegs kaufe ich mir dann eine Rolle.

Ich falte Karten auf keinen Fall anders, als es die Druckerei gemacht hat und leihe meine Karten auch keinem, der es tut. Die sollen sich ihren Kram doch besser selber kaufen. Wenn der Weg etwas unlogisch ist, mit Abbiegen an jeder Milchkanne, schreibe ich mir diese Abbiegevorgänge auf. Kartennavigaton mache ich jedenfalls, wenn keine Ausschnitte zu erhalten sind, im Stand.

Falk, SchwLAbt

ich schreibe mir auch den tourverlauf voher raus. d.h. die ortschaften in chronologischer reinfolge. das spart zeit und nerviges suchen. die karte wird in der lenkertasche auf jeden fall nicht besser - aber so sieht man wenigstens das sie benutzt wurde
- conrad

Hallo!

Ich hab meine auch genau deswegen noch nie gefaltet.
Die Karten mit Wegbeschreibung von der bikeline passen jedoch prima in die Kartentasche...

Gruß, Peter

Da ich meistens die Kartenblätter aus dem Satz "Deutsche Generalkarte" benutze ( 1:200.000) brauche ich nicht so oft umblättern und ich vergewaltige meine Karten teilweise förmlich um den entsprechenden Ausschnitt obenauf zu haben. Das tut den Karten natürlich alles andere als gut, is aber praktisch, weil ich so auch während der Fahrt mal gucken kann. Die öfter benutzten Blätter muß man dann bald erst kleben dann austauschen. Aber selbst die von der näheren Umgebung hält so noch 2 -3 Jahre.
@ Axel 7schläferrad:
ob das mit dem Wachsähnlichem Zeug nicht einfach mit fast jedem Imprägnierspray zu immitieren ist? Das müßte doch ein ähnlicher Effekt sein, ich werde das mal mit ner alten ( zerflädderten) ausprobieren
Wolf

Moin,

Dann darfst du mir auf keinen fall jemals eine Karte leihen. Ich zeichne zunächst mit einem Textmarker die geplante Tagesroute ein und falte dann gnadenlos so das ich einen guten Blattausschnitt in der Kartentasche habe.

Bei Auslandskarten kommt man ja nicht so oft in das gleiche Gebiet und selbst Karten aus der näheren Umgebung halten, mit Tesafilm, 5 und mehr Jahre diese Behandlung aus.

Gruß
Jörg

Hallo!

So mache ich es ebenfalls mit Touren, deren Verlauf ich vorher schon genau kenne.
Mit Touren im Urlaub z.B., da zeichne ich mir hin und wieder die markantesten Punkte mit ´nem Bleistift ein und abends dann die wirkliche gefahrene Route. Meisten hab ich aber die zu fahrende Strecke schnell abgespeichert im Zentralrechner.

Selbst die Karten die ich hier recht intensiv nutze, die halten recht lange. Man muss halt ein bissl sorgsam damit umgehen (falten), dann reissen sie auch nicht so schnell!

Wie Falk es handhabt, da kann ich nicht nachvollziehen, das die Karten länger halten. Zudem bei Touren, durch Wälder bzw. einer Radroute / Wanderroute folgend (Ederseetreffen 2004 ), bei denen man sehr oft auf die Karten schauen muss, ist das ziemlich lästig, im 2 !!! Minuten Takt die Karte auseinander und wieder zusammenzufalten...

Na ja, da bin ich der verbockte Einzelfahrer. Ja, ich habe oft gehalten und auch genausooft auf das hessische Landesvermessungsamt geflucht. Die Brüder mussten unbedingt eine topografische Karte auf beiden Seiten bedrucken, der Edersee ist natürlich auf der Rückseite. Gerade bei der Nachtfuhre hinwärts habe ich die Karte viel gebraucht. Sie ist aber immer noch in gutem Zustand. Wenn ich mal einen Farblaserdrucker habe, drucke ich mir auch passende Ausschnitte - dann kaufe ich die Karten auch auf CD.

Falk, SchwLAbt

Hallo Falk!
Na, als ´n verbockten Einzelfahrer würd ich dich nicht bezeichnen , aber schon als etwas unkonventionell...

Mit Karten, da hat halt jeder seine Meinung...
Bei dem einen (wie bei uns beiden) halten sie ´ne halbe Ewigkeit, bei einer / einem anderen nur von zwölf bis mittags...

Das (Rad)Karten beidseitig bedruckt sind, empfinde ich aber wiederum als einen Vorteil, es geht halt mehr an Landschaft auf´s Papier!
Für den einen Nutzer passt der Ausschnitt gerade so, weil dort passend wohnend, der andere muss ständig umfalten, weil immer wechselnd am Kartenrand entlang fahrend...
Es da allen Recht zu machen, ist unmöglich!