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#1541104 - 29.12.23 18:19 10f Tiagra mit 9f Acera?
panta-rhei
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Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

Hi

Bringt es bei 10f Schaltbremshebeln etwas, das MTB Schaltwerk von 9 auf 10f zu wechseln? Geschaltet wird in beiden Faellen eine 10f Kassette.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1541107 - 29.12.23 18:46 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: panta-rhei]
Sickgirl
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Bei der Tiagra 4700 passt nur das 4700er und die 11fach Rennradschaltwerke

Bei der Tiagra 4600 passen nur 9fach MTB Schaltwerke
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#1541109 - 29.12.23 19:32 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: panta-rhei]
Nordisch
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Welche Tiagra Schalthebel hast du? Welche Größe hat die anvisierte Kassette? Fährst du 2x10 oder 3x10?
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#1541110 - 29.12.23 19:54 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: panta-rhei]
BaB
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In Antwort auf: panta-rhei
Hi

Bringt es bei 10f Schaltbremshebeln etwas, das MTB Schaltwerk von 9 auf 10f zu wechseln? Geschaltet wird in beiden Faellen eine 10f Kassette.
Wie Sickgirl schon richtig schrieb, kommt es auf die Version des Tiagra STIs an. 10fach MTB-Schaltwerke passen eigentlich nie mit Rennrad-STIs zusammen.
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#1541114 - 29.12.23 20:06 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Sickgirl]
Nordisch
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In Antwort auf: Sickgirl
Bei der Tiagra 4600 passen nur 9fach MTB Schaltwerke

Und 8x Shimano Mtb Schaltwerke. Bei 8x und 9x Schaltwerken empfiehlt es sich für 10x eine obere Schaltrolle mit weniger seitlichem Spiel zu verbauen.

Das 8x Acera 3020 Schaltwerk darf mit 2x Kurbel eine 11-40 Kassette bedienen. Es ist jedoch sehr einfach gehalten.

Ich fahre an 4600 STIs das Deore 592 SGS Schaltwerk mit einer 50 39 30 Kurbel und einer SLX 11-36 Kassette.

Mit 2x GRX600 46 30 Kurbel schaffte das Deore 592 SGS auch eine 11-40 Kassette.
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#1541116 - 29.12.23 20:10 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Nordisch]
Sickgirl
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Wenn man schon am Haarespalten ist, es geht auch ein 7fach Schaltwerk.

Bin ich eine Zeitlang im 2x10 Setup gefahren.
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#1541117 - 29.12.23 20:14 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Sickgirl]
Nordisch
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In Antwort auf: Sickgirl
Bei der Tiagra 4700 passt nur das 4700er und die 11fach Rennradschaltwerke

Ich hab die 4700 noch nicht mit 11x Schaltwerken ausprobiert, bin aber aufgrund zahlreicher Berichte zuversichtlich.

Mit einem GRX812 Schaltwerk, an das man den Käfig eines RD-M8000 SGS Schaltwerks montiert, ließe sich dann am meisten Bandbreite herausholen.
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Off-topic #1541118 - 29.12.23 20:17 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Sickgirl]
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Es gibt keinen Grund für spitze Bemerkungen. Ich wünsche dir einen schönen Jahresausklang.
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#1541120 - 29.12.23 20:35 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Nordisch]
Sickgirl
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Mit den SRAM 10fach Doubletabs war es noch am einfachsten, da konnte man MTB Komponenten verbauen.

Mit den 12fach Hebeln ist diese Möglichkeit ja wieder gegeben. Sowohl mit der mechanischen und der AXS.
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Off-topic #1541123 - 29.12.23 20:42 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Sickgirl]
Nordisch
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Gibt es bezahlbare 12X SRAM Kassetten für den XD Freilauf? Bei meinem DT Laufrad war zusätzlich so ein Freilauf im Lieferumfang.

Geändert von Nordisch (29.12.23 20:42)
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Off-topic #1541125 - 29.12.23 21:00 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Nordisch]
Sickgirl
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Ich habe gestern bei RCZ Bike eine GX Kassette für 45 Euro (inklusive Versand) bestellt.

Mit Geduld und Spucke findet man die
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Off-topic #1541133 - 29.12.23 23:27 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Nordisch]
BaB
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In Antwort auf: Nordisch
In Antwort auf: Sickgirl
Bei der Tiagra 4700 passt nur das 4700er und die 11fach Rennradschaltwerke

Ich hab die 4700 noch nicht mit 11x Schaltwerken ausprobiert, bin aber aufgrund zahlreicher Berichte zuversichtlich.
Ich dachte, du hast in einem Radladen gearbeitet? Hast du noch was anderes gemacht als Neuräder aufgebaut ausgepackt? Lass dir versichern: Es funktioniert!
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Off-topic #1541134 - 29.12.23 23:28 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Nordisch]
BaB
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In Antwort auf: Nordisch
Es gibt keinen Grund für spitze Bemerkungen.
6fach funzt übrigens auch! cool

In Antwort auf: Nordisch
Ich wünsche dir einen schönen Jahresausklang.
Dir auch! (auch wenn es nicht an mich gerichtet war)
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Off-topic #1541135 - 29.12.23 23:29 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Nordisch]
BaB
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In Antwort auf: Nordisch
Das 8x Acera 3020 Schaltwerk darf mit 2x Kurbel eine 11-40 Kassette bedienen. Es ist jedoch sehr einfach gehalten.
Na, ob P.R. das Schaltwerk damit meinte... träller
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Off-topic #1541136 - 29.12.23 23:52 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Sickgirl]
BaB
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In Antwort auf: Sickgirl
Ich habe gestern bei RCZ Bike ...
Da habe ich mir eine Campa Ekar Kette gekauft für den Kettentest. Das dauert nur alles mit den neuen 10-, 11-, 12- und 13fach Ketten so lange bis es endlich Ergebnisse gibt. Die verschleißen einfach nicht mehr so schnell wie das alte 8- und 9fach Zeugs und sind damit letztlich deutlich günstiger. Und schalten tun sie auch deutlich besser!

Geändert von BaB (29.12.23 23:54)
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Off-topic #1541137 - 29.12.23 23:55 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: BaB]
Sickgirl
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Ekar Ketten habe ich da jetzt 4 Stück zu 16 Euro gekauft

Brauchst du noch eine 12fach Chorus?
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#1541139 - 30.12.23 07:58 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Sickgirl]
Nordisch
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Ich hatte 7x Schaltwerke nicht erwähnt, weil mein damaliges 7X Schaltwerk am ersten Rennrad nicht die Breite einer 8x Kassette bedienen konnte, trotz voll herausgedrehter H und L Schraube.
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#1541140 - 30.12.23 08:31 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: panta-rhei]
panta-rhei
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Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: panta-rhei
Hi

Bringt es bei 10f Schaltbremshebeln etwas, das MTB Schaltwerk von 9 auf 10f zu wechseln? Geschaltet wird in beiden Faellen eine 10f Kassette.

Also, habe diesen Hebel:
ST-RS405-R

und ein Acera 9f Schaltwerk

und eine 11-42 Kassette v Sunrace IIRC

Haette im Keller noch ein 10f XTR Schaltwerk... wuerde aber nur umbauen, wenn der Schaltjomfort besser werden könnte.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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Off-topic #1541141 - 30.12.23 08:31 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: BaB]
Nordisch
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Mag sein, dass das im überwiegend urbanen Raum gilt. Hier läuft bei 10x bis 12x bei schlechtem Wetter schnell "Spiel mir das Lied vom Tod". Und das Zeug ist empfindlicher für mechanische Abweichungen.

Wir fahren 8x bis 11x. Gute Freunde elektronische 12x SRAM und Shimano am Crossrad und dem Rennrad.
11x und sicherlich irgendwann 12x fahr ich gern beim spezifischen Training oder bei sportlichen Events aufgrund der feinen Abstufungen. Hier und da hab ich mir damit auch schon einen KOM geholt. An Geländerädern und an Reiserädern hatte ich bisher andere Prioritäten.


Die 10-12x Antriebe benötigen außerdem mehr Schmierung, um ruhig zu laufen, was wiederrum mehr Dreck an der Kette haften lässt.

Zum Thema KMC und Campa Ketten. Diese sind häufig im Neuzustand etwas kürzer. Das ist gut für neue Antriebe. Später verleiten sie unwissende Nutzer dazu, Kassetten und Kettenblätter früher zu tauschen.

Kassetten sind auch ein Thema. Zuletzt hab ich H400 Kassetten für 12 bis 15 € gekauft.
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#1541145 - 30.12.23 08:37 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: panta-rhei]
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Das sind mit die ersten hydraulischen Hebel. Ich meine mich zu erinnern, dass diese das Zugeinholmaß der 4700 Hebel haben.

GRX400 oder GRX810 je mit Roadlink oder GRX812 mit Käfig des M8000 SGS sind mögliche Lösungen.
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#1541152 - 30.12.23 09:46 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: panta-rhei]
Sickgirl
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Nein, das geht nicht. Die Aktion kannst du dir sparen.
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#1541153 - 30.12.23 09:50 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Nordisch]
Sickgirl
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Vielleicht liegt es daran das er mit der Schaltung unzufrieden ist, den das 9fach MTB Schaltwerk funktioniert mit dem Hebel auch nicht.
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#1541156 - 30.12.23 10:44 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Sickgirl]
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Ich verstehe deinen Beitrag nicht.

Seine Hebel (Vorgänger von 4720/4725) sind einfach nicht mit MTB Schaltwerken kompatibel. Daher muss er zu den GRX Schaltwerken greifen. Für die 11-42 Kassette wird wohl ein Roadlink notwendig werden, um etwas mehr Distanz zu Kassette zu gewinnen.

Ohne Roadlink muss es das GRX812 sein. Das muss er mit den kompatiblen Käfig des RD-M8000 SGS ausrüsten.


Geändert von Nordisch (30.12.23 10:53)
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#1541158 - 30.12.23 10:50 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Nordisch]
Sickgirl
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Er ist unzufrieden mit seinem vorhandenen 9fach Schaltwerk unzufrieden ist und deswegen das 10fach XTR will

Grund ist das schon das 9fach Schaltwerk mit den Hebel nicht harmoniert und das XTR auch nicht

Jetzt kapiert?

Noch eine Möglichkeit die Tanpan Umlenkrolle oder eine Chinaklon davon, dann müsste es mit dem XTR Schaltwerk klappen
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#1541159 - 30.12.23 10:57 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Sickgirl]
Nordisch
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Du hast dich auf meinen Beitrag bezogen, wo ich ihn auf genau auf diesen Umstand (nicht mit MTB Schaltwerken kompatibel) hingewiesen habe. Und nun wiederholst du dies. Warum?
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#1541161 - 30.12.23 11:31 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Nordisch]
Sickgirl
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Mein Gott, du bist auch unentspannt. Ich wollte nur nochmals genau erklären das das mit dem 9fach Schaltwerk eben deswegen auch nicht funktioniert

Aus dem gleichen Grund wie du mit deinem 8fach Schaltwerk ums Eck gekommen bist
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#1541162 - 30.12.23 11:46 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Sickgirl]
Nordisch
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Bitte um Entschuldigung. Nach einer Zahnbehandlung kam es zur Vereiterung. Das wurde gestern aufgeschnitten. Hab einiges an Medis intus. Training fällt auch flach dadurch.

Denke, P-R hat schon viele hilfreiche Infos von uns.

Was mir noch im Kopf rumschwirrt: Kommt er nicht auch mit einer 46/30 Kurbel an sein Ziel?
Seine Hebel stammen aus einer Zeit als 50/34 Kurbeln üblich waren.
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#1541164 - 30.12.23 12:49 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Sickgirl]
panta-rhei
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Hallo Sickgirl und alle Anderen,

In Antwort auf: Sickgirl
Er ist unzufrieden mit seinem vorhandenen 9fach Schaltwerk unzufrieden ist und deswegen das 10fach XTR will

Grund ist das schon das 9fach Schaltwerk mit den Hebel nicht harmoniert und das XTR auch nicht
...
Das habe ich jetzt verstanden: meine BremsSchalthebel (alle SB-Tiagra Hebel?) funktionieren schlecht mit MTB Schaltwerken.

Wenn ich richtig verstanden habe, dann ziehen die Rennhebel zuviel Seil ein.

In Antwort auf: Sickgirl
Noch eine Möglichkeit die Tanpan Umlenkrolle oder eine Chinaklon davon, dann müsste es mit dem XTR Schaltwerk klappen

Hm Tampan schien die Lösung, allerdings schreiben sie auf der HP: nur mit 11f Schaltwerk klappts, da muesste ich ja beides neu kaufen ... TampanaKlone habe ich auf AliEx nicht gefunden.

Sonst ein GRX Schaltwerk kaufen und den Käfig umbauen?

Hm, hat jemand schonmal andere Tuningversuche gemacht (Schraube anders klemmen etc)?

PS: Kurbel ist eine 38/20.

PPS: Shimano ist ja fast so schlimme wie Microsoft... zwinker
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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Geändert von panta-rhei (30.12.23 12:55)
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#1541168 - 30.12.23 13:24 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: Nordisch]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: Nordisch
Das sind mit die ersten hydraulischen Hebel. Ich meine mich zu erinnern, dass diese das Zugeinholmaß der 4700 Hebel haben.

GRX400 oder GRX810 je mit Roadlink oder GRX812 mit Käfig des M8000 SGS sind mögliche Lösungen.


Die Diskussion wird für mich mit den vielen Zahlen und Buchstaben des Shimano - Katalogs etwas unübersichtlich. Vielleicht wurde meine Frage auch unterwegs schon beantwortet.
Aber ich habe mein altes Rennrad für meinen Sohn aufgearbeitet, mit zehnfach Tiara-STI aufgerüstet (4700) und, um es bergfähiger zu machen, genau mit einem MTB- Schaltwerk versehen. Ich weiß nicht mehr, mit was für einem, eben ein neuenfaches, das ich von Bernd bekam und diese Kombination läuft perfekt.
Hat jetzt der ST-RS405, den der TO fährt, und der wie meiner 2x10 Tiagra heißt, einen ganz anderen Zugeinholweg?

Geändert von Uwe Radholz (30.12.23 13:26)
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#1541172 - 30.12.23 16:10 Re: 10f Tiagra mit 9f Acera? [Re: panta-rhei]
panta-rhei
Mitglied
Themenersteller
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Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

Frau könnte noch den Schaltzug aussen klemmen, dann wird mehr Weg gebraucht. Allerdings ist dann die Zugrichtung schlechter.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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