ich habe auch nichts gegen die Konuslager der Shimanonaben, aber am Nabendynamo sind sie wegen der Polfühligkeit sehr ungünstig. Die Lagerspieleinstellung gestaltet sich deshalb nämlich wesentlich schwieriger und ungenauer.

Und die Wirkungsgradunterschiede würde ich nicht ganz außer Acht lassen. Bei einer 5%-Steigung machen nur 3 Watt weniger Verlustleistung in etwa so viel aus wie 2 kg Gewichtsersparnis.

SON!!!

Alles andere hat bei mir bisher immer aufgemuckt. Der letzte Service bei Schmidt war super.
Ich hab jetzt gerade noch einen Shutter im Pendlerrad verbaut. Der hat noch nicht viel gesehen. Ich geb dem keine 10tkm wenn ich ehrlich bin. Mal schauen, wann er anfängt Geräusche zu machen bzw. festsitzt.

Zum XT Nady hab ich ja einen Beitrag geschrieben. Die Reparatur scheint mir sehr komplex zu sein :-(

Ich muss ja leider sagen den einzigen Totalversager den ich je auf Tour hatte war ein son. Der war fest bewegte sich keinen millimeter mehr. Musste dann mal schnell ein neues Vorderrad kaufen. War noch die alte noch die alte Form. Hat Schmidt auch gegen 40€ gefixed aber hat mir auf der tour auch nix gebracht außer das ich dann noch ein 2tes Vorderrad mit hatte.

Das ist aber sehr pessimistisch. Mein erster Shutter Precision hat 43700km gehalten, bis zu dem Zeitpunkt, bis ein PKW meinen Weg gekreuzt hat und drüber gefahren ist. Mit dem Neuersatz durch die Versicherung bin ich nun schon 26400 km unterwegs. Von meiner Seite gibts hier nix zu meckern. Für einen SON mögen viele gute Gründe sprechen, aber eine angenommene schlechte Qualität vom Shutter Precision sicherlich nicht.

Gruß

Irgendwie schon :-), denn nach meiner Lesart hat das hier auch niemand behauptet. Der Hinweis auf Druck und Hitze bezog sich auf das Schmieden.
Zu Vor- und Nachteilen von Schmieden und CNC siehe z.B. https://www.sheldonbrown.com/dp-forging.html

Eine Frage die sich mir dabei stellt, auch weil jetzt mehrfach vom Einschicken zur Firma nach Tübingen geschrieben wurde: Können Lager und andere Teil beim SON auch von einer soliden Fahrradwerkstatt repariert oder ausgetauscht werden oder kann das u.U. nur der Hersteller? Bei Shimano kann es jede solide Werkstatt, sofern die Ersatzteile erhältlich sind (gerade bei älteren Shimanos ein echtes Problem), beim Shutter wird es wohl kaum eine Werkstatt machen.

Zitat:
"Alle Flanschbrüche von denen ich gehört habe, waren CNC-gefräste Naben. Genauer kann ich das nicht erklären, aber es ist in jedem Fall so, dass ein Verfahren mit hohen Temperaturen und hohem Druck die Werkstoffeigenschaften bei Metall deutlich verändern kann."

Das kann man so oder verstehen. Auch egal.
Ich für meinen Teil kann damit leben, dass meine CNC-gefrästen Naben vielleicht doch minderwertig sind.
Temperatur und Druck verändern ein Metall natürlich. In welche Richtung, das hängt davon ab, welche Legierung genau ich bearbeite. Wir reden hier ausschließlich von Legierungen.
Deswegen gibt es beides: CNC und Schmieden. Zudem spielen noch die angestrebten Stückzahlen und die Genauigkeiten eine Rolle, ob man eher das eine oder andere Verfahren zur Anwendung bringt.

Reparatur: ja, man muss den SON einsenden, dito den SP, zumindest wenn man nicht über Lagerabzieher und Erfahrung im Umgang damit verfügt, vom Generator mal geschwiegen. Es aber mitnichten so, dass ein Shimano-Nady von wirklich jeder Werkstatt repariert werden kann. Gerade wenn es um das rechte Lager (Antriebsseite) geht, ist der häufigste Rat: tauschen gegen neues Teil.

Die zylindrischen Naben waren auf einer Seite aufschraubbar. Die frühen Schäden hatten mit dem Druckunterschied durch Temperaturveränderungen und dem vergleichsweise großen Volumen zu tun. Bei Kälte entstand im Inneren ein Unterdruck und die Außenluft drang durch die Dichtungen und die Lager ein. Die enthaltene Feuchtigkeit sorgte für Korrosion und die Volumenzunahme durch Rost für Schleiferscheinungen und -geräusche. Bei meinem ersten SON von 2001 ist eben das passiert. Nach der Reparatur beim Hersteller, bei der auch die Belüftungeinrichtung nahgerüstet wurde, lief die Nabe ohne jemals wieder zu mucken mit der Matsch- und Wintermühle, bis sie 2017 beim Einkaufen überraschend ausgeflaggt wurde.

Bei der Spezi so etwa 2007 sagte mit Kamerad Schmidt persönlich, dass die Umstellung auf die Kugelnaben, die zum Lagerwechsel ausgespeicht werden müssen, damit zusammenhängt, dass Lagerschäden durch die Druckausgleichseinrichtung so selten geworden sind, dass sie kaum ein Nutzer jemals wieder erleben wird. Wirklich begeistert bin ich über diese Änderung nicht, aber zumindest bis jetzt hatte er zumindest bei meinen Naben Recht.

Nein, nicht nur dann.
Vielmehr ist bei diesen eine präzise Justierung und ggf. Nachjustierung notwendig. Je nach Einsatz und Verschmutzung empfielt sich eben regelmäßig (1x/Jahr mitunter sogar) ein Service dieser. Ebenso ausreichend Fett. Dann laufen die Lager problemlos zehn- mitunter sogar hunderttausend Kilometer.
Im Neuzustand sind gerade die Shimano Naben unterer Qualitätsstufen mangelhaft beisammen: zu wenig Fett, falsche Vorspannung.

Soll das auch für die NaDys gelten? Das rechte Lager in der Dynamoeinheit ist - wenn überhaupt - dermaßen tricky zu erreichen, dass mir eine regelmäßige Wartung illusorisch vorkommt.
Schon bei den Naben ohne NaDy finde ich die Wirkung bei den Shimano-Dichtungen schwer vorhersagbar, wie lange sie dicht halten. Negativrekord bei mir ist erkennbar eingedrungenes Wasser nach genau 1 Regenfahrt ... Man kann halt von außen nicht erahnen, wann das Lager Schmierung braucht.

Klar, eine Demontage des rechten Lagers ist in einer Werkstatt nicht wirtschaftlich, das lohnt rechts nur der Komplettaustausch der Dynamoeinheit inkl. Lager - aber das muss m.E. jede Fahrradwerkstatt können, die eine solche Bezeichnung verdient.

Soviel zum Thema »über alle Zweifel erhaben«.

Okay,
was mache ich dann falsch, wenn mein Shimano NaDy seit 2009 bei jedem Wetter im Ganzjahreseinsatz läuft, bei geschätzten 70-80t km? Und das ohne ihn jemals geöffnet zu haben? Eine Werkstatt hat er auch noch nie gesehen. Dafür aber schon ein paar Felgen. Mittlerweile bekommt er etwas Spiel, aber bei der Leistung bin ich da mehr als zufrieden. Hatte ich da einfach nur Glück?
Mit "regelmäßigem Service" hätte ich den Dynamo ja demnach bereits 15x öffnen müssen.
Das ist der an meinem Alltagsrad, der NaDy am Reiserad ist nach ~12t km auch unauffällig (mit genauso wenig Wartung).
Nächster NaDy bei mir wird ein Son, bin mal gespannt ob der auch so gut hält, aber alles andere würde mich wundern.
Klar, Pech kann man mit allen Produkten mal haben, und es gibt sicher Hersteller bei denen das öfter passiert als bei anderen. Aber man sollte sich da auch nicht zu verrückt machen.

10t km Laufleistung wäre aus meiner Sicht übrigens keine "Leistung" sondern eher enttäuschend. Auch bei günstigen Naben erwarte ich da deutlich mehr. Auch auf schlechten Wegen bei schlechtem Wetter inkl. Gepäck.

Grüße,
Florian

ist auch meine Erfahrung. Selbst die ganz günstigen Varianten halten zig tausend KM ohne Probleme und Wartung.