Klar, wenn deine Frau/Freundin dann ihren Job aufgibt damit dann sie nicht soweit fahren muß. Es soll ja sogar Leute geben die in verschiedenen Städten/Orten wohnen. Die sehen sich dann am WE 10h weil die Bahn so perfekt ist.

Sicher wäre es schön alles mit dem Rad erledigen zu können, aber es wird in der momentanen Strucktur dieses Landes der Mehrheit der Bevölkerung nicht möglich sein, daß trotzdem weniger Auto gefahren werden könnte ist klar. Aber solche radikalverträumten Standpunkte helfen auch keinem weiter.

Erik

Getränkekisten könntest Du Dir vom Geträkemarkt liefern lassen. Ist zwar etwas teuerer, aber nur dafür ein Auto?
Grünabfälle kann man kompostieren.

Gruß, Peter

...wir essen alles mit

Moin Erik,


Sicher ist das nicht immer leicht, das behaupte ich ja auch nicht. Aber wenn man das wirklich möchte, kann man auch einen Weg finden, da bin ich mir sicher. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Ich könnte ja auch andersrum fragen: Warum sollen zwei in der Familie arbeiten, wenn das Gehalt des einen schon zum Großteil wieder für Auto und Sprit draufgeht? (meinetwegen kann auch meine Freundin arbeiten und ich bleib zu Haus... ). Die Bahn ist übrigens auch nicht so schlecht, wie sie oft gemacht wird, und wer kein Auto finanziert, kann sich auch locker eine Fahrt im ICE leisten. Ich studier auch seit zwei Jahren in Vechta und meine Freundin weiterhin in Göttingen, und wir sehen uns am Wochenende deutlich mehr als zehn Stunden!


Findest du das wirklich so radikal und verträumt? OK, dann bin ich halt ein radikaler Träumer, meinetwegen. Ich hab mir trotzdem fest vorgenommen, ein Leben ohne Auto zu führen. Frag mich in fünf Jahren nochmal, ob ich's durchgehalten hab...

Schöne Grüße
Henning

Hallo Kanis,

das ist ein schönes Beispiel dafür, dass die steigenden Benzinpreise genau das richtige sind: warum bilden dein Mann und sein Kollege erst jetzt eine Fahrgemeinschaft? Das wäre doch auch schon viel früher möglich gewesen. Man hätte schon viel eher die Umwelt und den Geldbeutel entlasten können. Anscheinend war der Druck noch nicht hoch genug...

Liebe Grüße
Henning

Moin!
Jedenfalls find ich es gut, daß die derzeitigen, ökologisch sinnvollen Kraftstoffpreise bei vielen Arbeitnehmern, die bisher immer mit dem Pkw zur Arbeit gefahren waren, Denkblockaden gelöst haben. Jedenfalls sind die Fahrradabstellanlagen in dem Betrieb, in dem ich tätig bin, so (über)voll wie noch nie

Radikalverträumt? Durch geschickte Wohnortwahl, JobTicket, BahnCard, Fahrrad und dem CarSharing als letztendlicher Ausstiegsdroge habe ich mich 1994 nach ca.30 jahren Privat-Pkw-Abhängigkeit befreien können.
Wenn das Radikalverträumt ist: Danke für das Kompliment!

Das die "geschickte Wohnortwahl" nicht für jeden möglich ist, weiß jeder. Für viele ist sie allerdings möglich.

Jeder weiß auch, daß in den Städten tausende von (noch) gesunden ArbeitnehmerInnen Arbeitswege von <5 Kilometer mit dem Pkw zurücklegen, Schaufensterpuppenartiger Bekleidungsstandard in der Firma, der echten oder vorgeschobenen Gründe für dieses ungesunden und umweltbeeinträchtigende Fehlverhalten gibt es viele....

Gruß aus Hamburg,
HeinzH.

Hallo,

ja du und Henki und viele andere vielleicht auch. Wenn es aus meinem Profil nicht hervorgehen sollte, ich wohne im Osten dieses schönen Landes und weil wir nicht so intelligent sind, ist hier die Arbeitslosenquote teilweise bei 20%. Weiterhin sind die Löhne in Bereichen das beide arbeiten gehen sollten, so sie welche haben.
Der Luxus immer der Arbeit nachzuziehen oder auf sie zu verzichten ist weltfremd oder genauso teuer wie ein Fahrzeug. Die öffentliche Infrastruktur in Neufünfland lädt zum Testen ein.

Gruß Erik

In Deinem Profil steht Berlin,
Eine Stadt die mit reichlich ÖPNV gesegnet ist.
Wenn dort Forst, Guben oder Döbern gestanden hätte, würde ich Dir fast zupflichten.
so aber eher nicht.
Eine Verwandte von mir ist in ein kleines Dorf im wald an der polnischen Grenze gezogen. 25km bis zu nächsten Ortschaft. Wenn die über die Spritpreise meckert, kann ich das nicht verstehen. sie hätte sich ja direkt eine Wohnung neben ihrem eigenen Laden nehmen können.
Wohnungsnot gibts in keiner ostdeutschen Kleinstadt. im gegenteil. Leerstände von tw. 20% sind fast die Regel.
Der Spritpreis ist doch die eine Seite. Wieviel Zeit sinnlos im Auto vergondelt wird, weil man nicht bereit ist, etwas zu ändern.
Ich würde keine 80km am Tag pendeln wollen.
job

Ja ich wohne in Berlin, meine Aussagen betreffen meine Kenntnisse und Erfahrungen, zum Glück nicht meine Person zum jetzigen Zeitpunkt.

Erik

Hallo Henninger,

Es gibt sicherlich unzählige Situationen, in denen ein Arbeitnehmer zum Pendeln gezwungen ist. Er wird versetzt, die Firma zieht um, er muß sich einen neuen Job suchen, er hat keinen festen Arbeitsplatz, er ist als "Springer" eingesetzt, usw.
Es ist nicht immer möglich/sinnvoll, die komplette Familie nachzuziehen, weil

• die Partnerin auch berufstätig ist
  
• die Kinder nicht aus ihrem sozialen umfeld gerissen werden sollen
  
• Eltern o. Großeltern betreut werden müssen
  
• ein Umzug viel Geld kostet
  
• die Dauer der Beschäftigung ungewiss ist
  

Urbaner Wohnraum ist i.d.R. recht begrenzt - die meisten Arbeitsplätze befinden sich jedoch in Städten.

Du siehst, es gibt einen haufen Gründe, pendeln "zu müssen". Und ich finde es durchaus nicht "grausam", wenn der Staat Pendler unterstützt.
Ich fände es allerdings viel sinnvoller, wenn diese Unterstützung in der Form sein würde, daß der öffentliche Nah- und Fernverkehr besser ausgebaut wird.
Aber der drang nach einem individuellen "All-Round-Mobil" ist wohl eine Art Urtrieb. Und z.Zt. befriedig das Auto wohl bei den allermeisten Menschen diesen Trieb. Mit Logik läßt sich daran wohl auch nicht allzuviel ändern, denn selbst einsichtige Diskussionsgegner beenden die diskussion dann oft mit "aber was soll man denn sonst machen" (sinngemäß).

Maßnahmen, um unsere Mobilitätsstrucktur zu ändern, sind langwierig und werden wohl erst dann verfolgt werden, wenn das Auto nicht mehr finanziert werden kann.

Jene Pendler, die selbstverschuldet ihr Häuschen irgendwo auf der grünen Wiese gebaut haben, weil's dort billiger ist, und jetzt jammern, weil der Spritt zu teuer ist und sie sowieso jeden Tag 2 Stunden im Stau stehen, tun mir übrigens auch nicht leid !

Wie gesagt, ich hab mir meinen Wohnort bewußt zum Arbeitsort ausgesucht, obwohl die Miete dann natürlich etwas höher ist. Dafü spare ich ja an den Fahrtkosten und hab unterm Strich immer noch einen Gewinn. und 11km zur Arbeit lassen mich immer noch halbwegs im grünen wohnen und bequem zur Arbeit radeln

Grüße,
André

So, jetzt antworte ich mir noch schnell selbst, weil ich durch die "Pendler" ganz vergessen hatte, wen ich eigendlich mit den "angewiesenen" meinte:
Leute, die aufgrund von Gebrechen, Krankheit und Behinderungen eh schon in Ihrer Mobilität stark eingeschränkt sind und denen das Auto die Möglichkeit bietet, noch halbwegs unabhängig zu leben.

So, und für alle anderen kann jetzt der Spritpreis auf 5 Euro steigen

Und das mir jetzt keiner auf die Idee kommt, seine 1,5 t Kutsche mit Erdgas oder Elektromotor auszurüsten., DAS IST NICHT DAS RICHTIGE KONZEPT.

Grüße,
André

Hallo André,

auf deine Aussagen können wir uns weitgehend einigen! Ich gebe zu, Behinderte, die am sozialen Leben teilnehmen möchten, sind auf's Auto angewiesen. Aber sicherlich sind mindestens 95% der Vielfahrer nicht behindert.

Die von Dir aufgeführten Gründe, warum es evtl. nicht möglich sein kann, die Familie hinterherziehen zu lassen, kann ich allerdings nur für zeitlich begrenzte auswärtige Jobs gelten lassen. Auf Dauer ist das doch kein Leben, nur am Wochenende ein Familienleben zu führen. Du reißt die Kinder ja nicht nur durch Wegzug aus ihrem sozialen Umfeld, sondern auch durch das Fehlen des zweiten Elternteils...

Schöne Grüße
Henning

Gut, lass es genauso teuer sein (was ich übrigens nicht glaube) - der LEBENSQUALITÄT wegen würde ich es trotzdem machen.

Gruß
Henning

Nach der Logik haste in Kürze menschenleere Gegenden in D. Auf der anderen Seite hat München bzw. Stuttgart dann 5 Mio. Leute. Viel Spaß.
Gruß peter

Hallo Henning,

schön, das wir uns halbwegs einig sind.
Hatte ich mir auch schon fast gedacht.

Meine erste Aussage war halt sehr allgemein und du hast nachgefragt und ich geantwortet.

Ein Großteil der Tages-Pendler hier in FfM kommt wohl aus einem Einzugsgebiet von so ca. 100 km. Zumindest nach Erfahrungen aus dem eigenen Betrieb (also dem, wo ich Arbeite - is nicht meiner ).
Viele von denen sind m.E. selbst schuld, ein paar wenige allerdings nicht. Wenn da dann Papa oder Mama erst um 19:00 zu Hause ist, find ich das allerdings nicht sooo tragisch. In meiner Jugendzeit hab ich meinen Vater auch selten früher gesehen.
Wenn bei größeren Entfernungen nur am Wochenende gependelt wird, gebe ich dir Recht; das sollte dann nur eine vorrübergehende Lösung sein.

Grüße,
André

Hallo Peter

Geht mir persönlich schon wieder viel zuviel in eine Richtung...

Nicht entweder...oder!

Wieviele fahren innerhalb einer Stadt zu ihrer Arbeitsstelle?

Wieviele fahren nur zum Einkaufen um die Ecke mit dem Wagen (bald täglich, nicht zum gelegentlichen Großeinkauf)?

Solche Fahrten sind Gewohnheit oder spiegeln für bestimmte Leute einen Qualitäts-Standard wieder, den sie unbedingt halten wollen.

Das Auto ist wie kein anderes Mittel das Statussymbol Nummer Eins!

Sehe und erlebe das jeden Tag, bin mittendrin, nicht nur daneben.

Gruß Mario

....Autofahren, daß ist für viele die Frage!



Ich füge hinzu:

.....können sich dann aber häufig wegen des teuren Statussymbols keine höherwertigen Lebensmittel leisten.
Zuhause gibts dann halt Pizza, drei Stück für 1,99€, das kriegen die Nachbarn ja nicht mit
In Münster gibt oder gab es eine Untersuchung, nach der die RadfahrerInnen über den Monat mehr einkaufen als die "Autokunden". Die Untersuchung stammt aus der Zeit vor den Spritpreiserhöhungen.

Gruß aus HH,
HeinzH.

Hallo Peter,

1. haben die meisten Menschen eine andere Logik, so dass dies nicht eintreten wird.

2. wäre es ökologisch gesehen sicher nicht das schlechteste - Freiräume für die Natur, sämtliche infrastrukturellen Einrichtungen, Wasser-/Nahrungsmittelversorgung usw. müssten nur noch an relativ wenigen Stellen gebündelt bereitgestellt werden - das würde Energie, Straßen usw. sparen.

3. könnte man durch herrlich einsame Gegenden radeln, ohne von endlosen Blechkarawanen gestört zu werden.

Gruß
Henning

Darf ich weiterführen, Heinz...

Wir kommen allmählich zum Kern!

Wieviele können sich wegen dem Statussymbol auch kein vernünftiges Rad leisten...???

Auch das ein Phänomen, für's Auto spielt Geld keine Rolle, für ein Rad umso mehr. Dort legen dieselben Leute einen ganz anderen Maßstab an, mir unbegreiflich.

Gruß Mario

Klar, für das Geld, welches die automobile HiFi-anlage kostet,
-gäb es schon ein brauchbares Rad,
-für nen Satz neuer Reifen ´nen SON
-für einen Satz Scheibenwischer´nen neuzeitlichen Fahrradscheinwerfer,
und
und
und

Gruß aus HH,
HeinzH.

Kleiner Nachtrag: wenn man verschiedene Antworten liest, bekommt man mit, das manche Autohasser nur ihren Frust rauslassen wollen. Kann ich garnicht verstehen. Die Frage war doch ganz anders gestellt. Es ging nicht darum, ob man Autos liebt oder nicht, die Frage war:
Kleine Unfrage hier im Forum: Fahrt ihr angesichts der hohen Ölpreise jetzt mehr mit dem Rad - z.B. zur Arbeit, Einkaufen etc. - oder hat das keinen Einfluß?

Und wenn jemand trotz der hohen Preise weiter zum Bäcker fährt, was dann, Auto wegnehmen? oder was?
Sehr untollerant, verschiedene Meinungen, nach der Divise, ich denke an die Umwelt und all, die fahren, sind Verbrecher und Egoisten. Aber wer der Egoist wirklich ist, erscheint relativ klar.
Gruß, SScholle

Hi zusammen,

will auch mal meinen Senf dazugeben: Ja - fahre auch mehr mit dem Rad, bzw. fast nur noch mit dem Rad.

Bei mir war die Schmerzgrenze schon vor ein paar Jahren erreicht, damals die 2 DM-Grenze. Hab mir damals vorgenommen, "wenn der Liter über 2 DM steigt, dann verkauf ich von heut auf morgen das Auto". Gesagt, getan.

Seitem fahr ich mit Fahrrad und öffentlichen Verkehrsmitteln, auch wenn man als solcher oftmals mitleidig betrachtet wird: Was, du kannst dir kein Auto mehr leisten? Aber über solchen Aussagen muss man halt drüber stehen.
Für viele ist das Auto nicht nur bequemer als das Rad, sondern auch ein Statussymbol. Mir scheint manchmal, als ob man als nicht-Autofahrer nicht für gant voll genommen wird, oder als armselig bzw. Öko-Freak hingestellt wird.

Hannes

Scholle,

Präzisier mal Deinen Rundumschlag!

Nenn das Kind beim Namen, Anspielungen bringen keinen weiter.

Gruß Mario

Lese alle Artikel, und Du weist, wer gemeint ist. Ist doch klar erkennbar.
Wollte damit nur klarmachen, das viele Antworten an der Frage voll vorbei gehen.
Gruß, SScholle

Hallo SScholle,

wenn ich mir den Threat so anschau, war wohl weine unpräziese Beileidsbekundung Ursache für das abschweifen und in dem Sinne keine Antwort mehr auf die urspr. Frage.

Mag sein, das es hier auch ein paar "Autohasser" gibt. Von mir aus können sie fahren, wenn sie wollen.

In vielen Fällen finde ich es halt nur unnötig verantwortungslos.

Das Auto an sich ist ja eigendlich eine geniale Erfindung - es hat sich aber m.E. am Ziel vorbeientwickel.

Grüße,
André

Ich habe mein Verhalten nicht geändert,da ich seit 10 Jahren kein Auto besitze und es auch nicht vermisse.Allerdings verbrenne ich trotzdem fossile Brennstoffe: Ich besitze eine MZ.Das wird nur am Wochenende gefahren.Bei der kostet das Volltanken nicht so viel bei 12,5 Liter Tankinhalt. Die täglichen Wege fahre ich mit dem Fahrrad.