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#274071 - 01.09.06 12:00 Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm?
Frederick
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Beiträge: 270
Hallo,

ich hab das umgekehrte Problem: habe eine Sattelstütze mit Durchmesser 26.8 mm und würde die gern in einem (Stahl) Rahmen für 26.6 mm Stützen verwenden. Händler meinte, man könne den Rahmen mit einer Reibahle etwas bearbeiten. Das erscheint mir aber keine gute Idee zu sein, dann passen nicht mehr die originalen 26.6, evtl. fördert es Rost im Rahmeninneren und ich hätte ein schlechtes Gefühl dabei tragende Teile am Rahmen zu bearbeiten, bzw. unwiderrufliche Änderungen am Rahmen vorzunehmen.

Besser erscheint mir die Idee einfach den schwarzen Lack der Stütze zu opfern und diese etwas "abzuschmirgeln" (?). Fragen: was haltet Ihr davon, bzw. wie krieg ich am besten den Durchmesser der Sattelstütze um 0.2mm reduziert? Schmirgelpapier? Bohrmaschine mit Aufsatz?

TIA Frederick
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#274074 - 01.09.06 12:17 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: Frederick]
BikeZombie
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Beiträge: 1.631
Hallo, Frederick,
um 0,2mm ´runterzuschmirgeln, bist Du aber ´ne Weile beschäftigt. Außerdem empfiehlt es sich, möglichst an ALLEN Stellen gleich viel Material abzunehmen, was einer absoluten Sisyphusarbeit gleichkäme. Schmirgeln, messen, schmirgeln, messen, und sich genau merken, wo man noch was wegnehmen muss, und schmirgeln . . . . . .
Das bringt Dich nicht weiter, aber das wären meine Gedanken, wenn ich vor diesem Problem stünde. Den Tipp, einen befreundeten Schlosser oder Dreher zu fragen, ob er Dir aus einem Stück Rundstahl usw. . . ., den Tipp geb´ ich Dir besser nicht grins .

Viel Erfolg und Gruß, Paule
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#274082 - 01.09.06 13:02 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: BikeZombie]
Frederick
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Beiträge: 270
Hallo Paule,

danke für die Antwort, ich entnehme dem daß 0.2mm Materialwegnahme bei der Sattelstütze nicht gefährlich sein sollten und ich die Sache besser von jemandem mit Drehbank erledigen lasse.

Viele Grüße Frederick
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#274083 - 01.09.06 13:05 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: Frederick]
dogfish
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Beiträge: 9.434
Darf ich dich zuerst noch fragen, um w e l c h e Sattelstütze es sich dabei handeln würde...


Gruß Mario
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#274086 - 01.09.06 13:18 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: dogfish]
Frederick
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 270
Hallo Mario,

es ist eine Thudbuster ST mit 26.8mm, die ich gerne mal im 26.6 Rahmen testen würde.

Viele Grüße Frederick
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#274087 - 01.09.06 13:24 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: Frederick]
dogfish
Mitglied
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Beiträge: 9.434
Ich habe es fast geahnt, Frederick

Diese Stützen sind nicht lackiert, sondern harteloxiert.

Würde dir Folgendes empfehlen: Zuerst die Wandstärke deiner "ST" messen...

Und dann einfach den gesunden Menschenverstand walten lassen! zwinker


Gruß Mario
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#274094 - 01.09.06 14:49 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: Frederick]
schorsch-adel
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Beiträge: 6.634
Du kannst Dir das von einem Profi an der Drehbank runterdrehen lassen, aber das dürfte auch nicht viel billiger werden, als eine neue Stütze. Und die allerschlechteste Idee ist, das Sattelrohr aufzureiben. Keine noch so gute Stütze ist es wert, daß man wegen ihr den Rahmen ruiniert.

Abschmirgeln dürfte zwar funktionieren, aber es gibt keine saubere "Passung". Folge: auch das Sattelrohr wird langfristig Riefen kriegen.
Markus
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#274097 - 01.09.06 15:04 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: schorsch-adel]
Job
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Beiträge: 18.531
In Antwort auf: schorsch-adel

Und die allerschlechteste Idee ist, das Sattelrohr aufzureiben. Keine noch so gute Stütze ist es wert, daß man wegen ihr den Rahmen ruiniert.

wieso soll mann wg 2/10 den Rahmen ruinieren?
wenn das ein Fachmensch macht, geht das wunderbar.
Ich selbst habe schon mit einem schleifpapierbeklebtem Besenstiel einen Alurahmen soweit aufgeweitet (doppelt konifiziert, daher nur am Ende nötig) das die Sattelstütze richtig satt gepasst hat. war so dicht, das man gehört hat, wie die Luft rausgepresst wurde.

job
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#274103 - 01.09.06 15:28 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: Job]
schorsch-adel
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Beiträge: 6.634
Zitat:
mit einem schleifpapierbeklebtem Besenstiel
noch besser funzt's, wenn man den Besenstiel vorher schlitzt und das Ganze an die Bohrmaschine kuppelt. Natürlich geht das. Aber eine saubere Lösung ist das nicht und ich halte es für verantwortungslos, sowas weiterzuempfehlen.

Wer jemals eine optimal gearbeitete "Passung" gefühlt und gesehen hat, wird die Finger von solchen Pfuschlösungen * lassen. Wenn man's nicht sauber hinkriegt, läßt es sich nie mehr rückgängig machen.
Markus
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* mit der Besenstielmethode kriegst Du niemals eine großflächig maßhaltige und saubere Fläche hin. Wenn mir solche Experimente mit etwas Glück selber mal so halbwegs gelungen sind, werde ich sie noch lange nicht weiterempfehlen. Es ist schon ein gewaltiger Unterschied, ob ich mit einem ersetzbaren Anbauteil oder mit dem Rahmen pokere.
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Off-topic #274107 - 01.09.06 15:46 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: schorsch-adel]
Job
Mitglied
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Beiträge: 18.531
In Antwort auf: schorsch-adel

Es ist schon ein gewaltiger Unterschied, ob ich mit einem ersetzbaren Anbauteil oder mit dem Rahmen pokere.

ob ich den Rahmen für 200EUR oder die Sattelstütze für 120EUR schrotte ist finanziell kein so großer unterschied.

job

weisst du wie in der industrie die besten passungen erzeugt werden?
per Handarbeit. es geht nichts über geschabte Maschinenführungen.

Geändert von katjob (01.09.06 15:54)
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Off-topic #274109 - 01.09.06 16:13 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: Job]
BikeZombie
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.631
Da hast Du wohl Recht (von wegen geschabtes Maschinenbett), doch ich würde die Besenstiel/Schmirgelpapier-Bearbeitung nicht mit der hohen Kunst des Schabens gleichsetzen. Zumal sich der Durchmesser eines Besenstiels kaum in einem Toleranzbereich von vielleicht 2/1000mm bewegen wird.

Gruß, Paule

@ Frederick: Mit der Rundstahl-Idee meinte ich übrigens tatsächlich VOLLmaterial - da steht eine Wandstärke nämlich gar nicht erst zur Diskussion grins . . .
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Off-topic #274111 - 01.09.06 16:23 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: BikeZombie]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.531
In Antwort auf: nomoregears

Da hast Du wohl Recht (von wegen geschabtes Maschinenbett), doch ich würde die Besenstiel/Schmirgelpapier-Bearbeitung nicht mit der hohen Kunst des Schabens gleichsetzen. .


ok, volle zustimmung.
wenn ich die Zeit hätte bezahlen müssen, in der ich an dem Rahmen rumgeschmirgelt habe, hätte ich mir 2 neue kaufen können.

job grins
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#274156 - 01.09.06 22:29 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: schorsch-adel]
Frederick
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 270
Hallo Markus,

In Antwort auf: schorsch-adel
Du kannst Dir das von einem Profi an der Drehbank runterdrehen lassen, aber das dürfte auch nicht viel billiger werden, als eine neue Stütze.

Da soll's mir nicht drauf ankommen, das runterdrehen scheint auch mir die venrünftigste Lösung zu sein.

Zitat:
Und die allerschlechteste Idee ist, das Sattelrohr aufzureiben. Keine noch so gute Stütze ist es wert, daß man wegen ihr den Rahmen ruiniert.

Das dachte ich mir bereits, daher war ich von dieser Idee auch nicht so angetan.

Zitat:
Abschmirgeln dürfte zwar funktionieren, aber es gibt keine saubere "Passung". Folge: auch das Sattelrohr wird langfristig Riefen kriegen.

Danke für diesen Hinweis. Das Teil wird also runtergedreht.

Viele Grüße Frederick
Lebende Fische schwimmen gegen den Strom
tote treiben mit ihm.


Fotos Radfahren
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#274169 - 02.09.06 07:24 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: Frederick]
dogfish
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Beiträge: 9.434
Bitte zuerst meine PN lesen.


Gruß Mario
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#274170 - 02.09.06 07:27 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: Frederick]
mgabri
Mitglied
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Beiträge: 9.334
Kuck in das Sitzrohr rein. Sind da noch Farbreste etc? Ja? Dann laß sie Aufreiben. Die Reibahle ist *das* Werkzeug für eine vernünftige Nacharbeitung. Der Grund warum wenige Händler die haben: Sauteuer.
Ich hab auch schon Klemmungen für Vorbauten aufgerieben, von 25,4mm auf das alte Cinelli-Maß 26,4mm. Dauert, dafür ist das Ergebnis *perfekt*.
lg,
Michael
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#274173 - 02.09.06 07:38 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: mgabri]
Machinist
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 2.341
Kann dem zustimmen. Wenn der Rahmen nicht extrem dünnwandig ist, was am Sitzrohr sowieso fast nie der Fall ist, dann ist ausreiben eine saubere Lösung, und vorallem sicherer als das Runterdrehen der Stütze. Den Rahmen ruinierst du damit keineswegs. Es werden ja nur 0.1 mm abgetragen und das ist sehr wenig.
Vom Ausschleifen mittels Besenstiel rate ich auch eher ab da das niemals wirklich genau wird.
Ein guter Fachhändler sollte im übrigen die verstellbare Reibahle für den Bereich um 27 mm in der Werkstatt haben.

Gruss
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#274176 - 02.09.06 08:19 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: Machinist]
schorsch-adel
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Beiträge: 6.634
Zitat:
Es werden ja nur 0.1 mm abgetragen und das ist sehr wenig
Besonders leichte Stahlrohre haben Wandstärken von o,4 mm. Bei denen kann das schon zu viel sein. Bei Alu is wurscht.
Markus
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#274184 - 02.09.06 09:20 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: schorsch-adel]
Machinist
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.341
In Antwort auf: schorsch-adel

Besonders leichte Stahlrohre haben Wandstärken von o,4 mm. Bei denen kann das schon zu viel sein. Bei Alu is wurscht.
Markus


Da hast du schon recht.
Die Sitzrohre haben aber (bei Sattelstützen in dem Durchmesserbereich) immer einen Aussendurchmesser von 28.6 mm. Wenn der Innendurchmesser für die Stütze auf 26.8 mm erweitert wird bleibt theoretisch (wenn Alles genau wäre) eine Wandstärke von 0.9 mm, und das reicht bei einem Rahmen mit nicht weit herausgezogener Sattelstütze (abfallendes Oberrohr) bei Weitem.
Der betreffende Rahmen scheint jedenfalls nicht zu den Leichtgewichten zu gehören.

Gruss
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#274208 - 02.09.06 17:50 Re: Nochmal Sattelstütze: 26.8 auf 26.6 mm? [Re: dogfish]
Frederick
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 270
Danke nochmals an die Threadteilnehmer, mittlerweile bin ich zur Überzeugung gekommen, daß sowohl das Abreiben des Rahmens als auch das Abdrehen der harteloxierten Stütze keine guten Ideen sind. Ich kann die Stütze (mit Adapter) im Alltagsrad ohne Modifikationen verwenden und werde mir evtl. eine neue Thudbuster ST mit kleinerem Durchmesser besorgen und diese dann mit Adapter im Patria (26.6 mm) verwenden.

Gut, daß ich hier nachgefragt und kompetente Antworten bekommen habe, das Know-How hier ist genial und hat mich vor einer Dummheit bewahrt. Danke nochmals!

Liebe Grüße Frederick

P.S.: Weiß die Quelle nicht, aber versuche folgenden Spruch zu beherzigen:

"Ein kluger Mensch lernt aus seinen Erfahrungen,
ein weiser Mensch aus den Erfahrungen anderer"
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www.bikefreaks.de