ich bin selbst auch noch am überlegen, ob ich heuer bei PBP mitfahren soll. Ich würde die Brevets dann heuer wahrscheinlich in Südbayern fahren.
Eine ähnliche Geschichte wie die Frühstücksfahrt nach München wollte ich hier auch schon mal vorschlagen: ich bin allein, und teilweise mit Zelt als Sicherheit, bislang u.a. München-Verona, M-Wien und M-Frankfurt in einem Stück gefahren (und dann mit dem Zug heim). So eine ähnliche Strecke könnte man ja auch mal zusammen andenken und quasi mal so eine Art Forums-Brevet fahren, für die, die sich ein wenig austoben wollen ...

Grüsse von Andi

Ganz ungestört kann man da drin zwar nicht schlafen, aber die Bank-Vorräume mit den Euroscheckautomaten wären auch noch ne Alternative. Und sooo viel ist da Nachts um drei am Land auch nicht los...

ciao Christian

Na da wäre man sogar Kameraüberwacht, nein im Ernst, das würde ich mich nicht trauen. Das ist dann gleich sowas wie Hausfriedensbruch oder ähnliches....
Aber die Idee ist cool.
Gruß
W

Die neuen Brevets in Südbayern sind sicher sehr schön, haben aber meiner Erinnerung nach noch mehr Höhenmeter als die in Osterdorf. Daher fahre ich alter fauler S.. lieber beim Karl.

Die Idee einer gemeinsamen Langstrecke sollten wir mal genauer besprechen. Vielleicht finden sich doch zwei, drei, fünf Münchner.
Gruß
Wilfried

Hallo Christian,



Ich bin 2003 PBP mit dem Lieger gefahren. Wegen der langen Strecke bin ich ziemlich langsam gefahren, der Schnitt lag knapp unter 20. Also von der Anstrengung her war es gar kein Problem. Die Schwierigkeiten lagen woanders:

1) Müdigkeit: Das war das schwierigste überhaupt. Gerade die Nächte und die frühen Morgenstunden waren teilweise extrem hart.

2) Kälte: In der Nacht wurde es knapp 10 Grad und ich hatte nur eine sehr dünne (wenn auch lange) Hose an. Das war sehr unangenehm. Ich gehöre zu den menschen, die bei Dunkelheit eher frieren als andere. Ich bin den 400er-Brevet fast die ganze Strecke mit einem Engländer gefahren, der tags und nachts dasselbe anhatte, nachts war es auch nur 1-2 Grad kälter als am Tag. Er fühlte sich dabei wohl. Mir hingegen war kalt, ich brauchte nachts eine dünne Jacke. Bei PBP hätte ich eine etwas dickere Hose gebraucht. Ich war kurz davor, deswegen aufzugeben, aber ein kurzer Snack (warmer Kakao und Croissants in einer Bäckerei am Straßenrand am frühen Morgen) haben die Situation fast schlagartig verbessert.

3) Großes Geschäft: Ich habe an einer Kontrollstelle fast eine Stunde an der Toilette angestanden. Besser, ich wäre losgefahren, um am nächsten Cafè zu stoppen, dort einen Orangensaft zu kaufen und dort zur Toilette zu gehen. Falls ich 2007 fahre, werde ich eine Rolle Klopapier im Gepäck haben, um im Notfall das reichlich vorhandene Gelände benutzen zu können.

4) Steigungen. Die sind das kleinste Problem gewesen. Am Anfang haben sie mich etwas genervt, aber dann bin ich sie einfach gefahren, wie sie kamen, ohne dass sie mich störten. Beim Verlassen einer Kontrollstelle (ich glaube Carhaix-Plouguer) in Richtung Brest ging es eine ganze Weile bergab und ich dachte mir "na, das wird ein langsames Kriechen werden auf dem Weg zurück". Wurde es aber nicht. Praktisch alle Steigungen sind flach genug, dass man sie konstant und mit vernünftiger Trittfrequenz fahren kann. Viele sind so kurz, dass man auf dem vorhergehenden Stück bergab so 20 Sekunden ordentlich Druck machen kann und dann mit dem Schwung fast bis zur nächsten Hügelspitze rollt. Das ist für mich persönlich angenehmer, als eine Minute die Steigung hochzukurbeln. Etwa 30km von Paris entfernt, im Wald von Rambouillet, gibt es steilere Stücke, da (und nur da) habe ich das kleine Kettenblatt benutzt. Aber diese Steigungen sind sehr kurz, höchstens 50 Meter oder so.

5) Übung: Fahre die Brevet-Serie doppelt.

Gruß
Andreas

Hallo,



Wenn Du einmal dabei bist, wirst Du keine Bedenken haben. Die Leute schlafen am Wegrand im Gras oder in den Orten auf dem Bürgersteig (mit einer Hand um die Felge..), halb sitzend in Hauseingängen, auf hüfthohen Mauern (sic!) sowie auf und unter den Tischen in den Restaurants an den Kontrollstellen und in den Gängen der Kontrollstellen sieht es aus wie im Flüchtlingslager. EC-Vorraum wäre gar kein Prblem, wenn es so etwas in Frankreich gäbe. Die meisten Geldautomaten sind aber an Außenwänden der Banken, Vorräume mit Automaten sind extrem selten in Frankreich.

Gruß
Andreas

Ist dann wieder ein Argument für die 84 h Strecke, wegen der Startzeit um 5.00, man spart sich eine Nacht.
zumal

Aber es kann ja auch sein, dass es eine Affenhitze hat. Das ist halt ungünstig bei so vorprogrammierten Veranstaltungen, da gibt es nicht viel Flexibilität, und wenn es 4 Tage schüttet...

Gibt Strafzeit wenn man das in der Ortschaft macht.

Na ja 12000 hm sind schon einiges.

Wenn man die Zeit hat, aber man muß ja nicht in Rekordzeit unterwegs sein. Zumal es ja auch die Empfehlung gibt die Brevets nur einmal zu fahren und lieber zwischendurch kleinere Runden zu drehen, um die Dauerbelastungen für den Körper nicht zu überreizen, ich weiß nicht ob man den wirklich auf so etwas dauerhaft trainieren sollte, zumindest kann es sein, dass man dann wegen irgendeiner Gelenkgeschichte aus der zweiten Brevetserie gar nicht fahren kann.

Wo steht das in den Regeln?

Tja,
ich finde das auch nicht auf die Schnelle, dachte ich hätte es irgendwo aufgeschnappt, aber nachdem du das nicht bestätigst muss es wohl falsch sein, oder kann man jemandem widersprechen der sämtliche Maximal- wie Minimalgeschwindigkeiten kennt?
Dann behaupte ich mal das Gegenteil:
es gibt Zeitgutschrift

Das ist aber, genau zum Thema passend, eine Latrinenparole. Mann,oh Mann, ihr habt Probleme!

WdA

Um mal zur Ursprungsfrage zurückzukehren: Wie wärs, wenn wir mal eine Liste zusammenstellen mit allen Leuten hier aus dem Forum, die dieses Jahr mitfahren wollen. Vielleicht ergibt sich ja die eine oder andere Fahrgemeinschaft. Ich mach einfach mal den Anfang:

Uwe (stax) wahrscheinlich 84h

• Uwe (stax) wahrscheinlich 84h
• Andreas Roeschies, 90h
• Jürgen (jef), 90h
• Uwe (motobecaneoldie),90h

Ich fahre die Brevets in Rastatt.

Nachtrag (Editierzeit war leider schon abgelaufen):
Quali- Startort ergänzt

• Uwe (stax) wahrscheinlich 84h
  
• Andreas Roeschies, 90h
  
• Jürgen (jef), 90h - Qualifikation in Osterdorf
  
• Uwe (motobecaneoldie),90h

* Uwe (stax) wahrscheinlich 84h - Quali Osterdorf
* Andreas Roeschies, 90h
* Jürgen (jef), 90h - Qualifikation in Osterdorf
* Uwe (motobecaneoldie),90h
* Christian (dcjf), wenn dann 84 h - wenns zeitlich geht mache ich ein paar Brevets, wäre dann Elsaß oder Franche-Comté, ansonsten in 4 a
* Walter (walthari), 80h, Quali im Elsass (Mulhouse)

*Dieter-S, 90h, Quali in Wien

* Uwe (stax) wahrscheinlich 84h - Quali Osterdorf
* Andreas Roeschies, 90h
* Jürgen (jef), 90h - Qualifikation in Osterdorf
* Uwe (motobecaneoldie),90h
* Christian (dcjf), wenn dann 84 h - wenns zeitlich geht mache ich ein paar Brevets, wäre dann Elsaß oder Franche-Comté, ansonsten in 4 a
* Walter (walthari), 80h, Quali im Elsass (Mulhouse)
* Dieter-S, 90h, Quali in Wien
* Joachim(iqual), 90h, Qualifikation in Norddeutschland

Gerold, wahrscheinlich Start Montag Abend, werde mit einigen Vereinskollegen fahren. Brevets in Wien und Linz.

Hallo zusammen,

kann man die Quali fur PBP auch an 2 verschiedenen Orten machen, für mich kämen da Köln und Muhlhouse/Alsac bzw Epinal/Lorrain in F in Frage?

Feinbein

Hallo Feinbein,



Sicher. Ich bin 2003 den 200er in England, den 300er in Ostende, den 400er in Bern und den 600er in Ostende gefahren.

Gruß
Andreas

@all
also ich hab mich dann mal für die Qualis in Köln - komplette Serie - angemeldet. Als zusätzliches Training fahre ich noch am 7. April die Flandern-Rundfahrt und den 400er ein 2. mal in Rastatt (17.05.)
An die "Erfahrenen" hab ich noch eine Bitte bezüglich der verschiedenen Zeitvorgaben ( wenn das so zutreffen sollte).
90 h sind das Limit ?! wie ist das dann aber mit den 80ern und den 84ern? Sind die an bestimmte "Durchgangszeiten" gebunden? Sorry aber aus der offiziellen französischen Seite werde ich nicht schlau mangels Französischkenntnissen.

thx4coop Feinfein

Hallo,



90 Stunden ergeben bei 1200 km eine Durschschnittsgeschwindigkeit von 13,333 km/h, inklusive aller Pausen. Dieser Schnitt wird als Wert für die Schließung von Kontrollstellen genommen. Wenn die erste Kontolle also 133,3 km nach dem Start ist, schließt die Kontrolle theroretisch 10 Stunden nach der Startzeit. In der Praxis machen die später zu, weil man EIN MAL eine gewisse Verspätung haben darf, die man aber zur nächsten Kontrollstelle wieder aufgeholt haben muss.

Bei 80 und 84 h wird identisch gerechnet, Schnitt also 15 respektive 14,29 km/h.

Die Kontrollstellen und Schlusszeiten sind 2007:

131 km - Mortagne au Perche (keine Zeitmessung)
223 km - Villaines la Juhel - 20.8. 13:58
311 km - Fougères - 21.8. 20:34
365 km - Tinténiac - 22.8. 0:37
452 km - Loudéac - 21.8. 7:09
529 km - Carhaix-Plouguer - 22.8. 12:55
615 km - Brest - 22.8. 19:22
696 km - Carhaix-Plouguer - 23.8. 1:27
773 km - Loudéac - 23.8. 7:13
859 km - Tinténiac - 23.8. 13:40
914 km - Fougères - 23.8. 17:48
1002 km - Villaines la Juhel - 24.8. 0:24
1084 km - Mortagne au Perche - 24.8. 6:33
1161 km - Dreux - 24.8. 12:19
1228 km - Paris (Guyancourt) - 24.8. 17:21

Die angegebenen Schlusszeiten beziehen sich auf das 90 h-Limit und auf den Start um 21:15 (Liegeräder & Tandems). Alle Angaben ohne Gewähr!

Dazu kommen Geheimkontrollen, traditionell eine hin und eine zurück.

Gruß
Andreas

@Andreas R

...merci beaucoup...

Feinbein

Hier steht in der Tabelle (ganz oben) in der Spalte "OPENING OF CONTROLS" entweder "Unrestricted" oder "To be respected". Wie ist das zu verstehen?

Hallo Andreas,



Neben des 90 h-Zeitlimits gibt es auch eine Begrenzung der Durchschnittsgeschwindigkeit nach oben. Man kann also theoretisch zu früh an einer Kontrollstelle sein. Bei unrestricted gibt es diese Begrenzung nicht.

Gruß
Andreas

Danke für die Auskunft

Und wo ich schon mal beim Fragen bin...

(1) Für PBP wird ja ein ärztliches Attest verlangt. Braucht man das auch für die anderen Brevets? Hier unter Punkt 2 ist das nicht ganz eindeutig formuliert - mir zumindest ist nicht klar, ob ein Attest nur für minderjährige Fahrer erforderlich ist oder für alle.

(2) Versicherungsschutz bei den Brevets (200-600km): Wieder hier, Punkt 4, heißt es, dass eine Haftpflichtversicherung erforderlich ist, mit dem Hinweis, dass die meisten solchen Versicherungen den "Versicherungsfall bei Teilnahme an organisierten und zahlungspflichtigen Veranstaltungen" nicht abdecken.
Welchen Nachweis über den Versicherungsschutz verlangen die Veranstalter? Wie genau muss darin ausformuliert sein, dass der Schutz auch für die Brevets gilt? (Aus meinen Versicherungsunterlagen könnte ich das nicht genau entnehmen: Radrennen sind zwar explizit ausgenommen, aber die Brevets verstehen sich ja nicht als Rennen (auch für die Versicherung??), dann gibt es aber auch die Bestimmung, dass "gefährliche und ungewöhnliche" Betätigungen nicht versichert sind, was immer auch darunter fallen mag ).
Falls man noch keine ausreichende Versicherung hat: kann man sich irgendwo speziell für die Brevets "zusatzversichern"?

(3) Braucht man auch für PBP eine entsprechende Haftpflichtversicherung? Hier unter "Article Four" heißt es "photocopy of insurance certificate". Hier heißt es oben, unter "Für die Anmeldung": "Bescheinigung über eine Krankenversicherung ( Auslandsversicherung )". Also, nur Krankenversicherung, oder auch Haftpflicht? Und wegen der Krankenversicherung: Ist man als mitglied in einer deutschen gesetzlichen Krankenversicherung nicht automatisch in Frankreich auch versichert? Welchen Nachweis wollen die PBP-Veranstalter sehen?

Sorry für die vielen (dummen) Fragen, aber falls ich da auch mitfahren mögen würde , würde ich gerne wissen, wie das geht

Andreas