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#360917 - 14.08.07 07:15 3-fach Umwerfer SIS schwergängig bei Drehgriff
roul1
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Hallo

Nach dem Defekt des Lenker-Schalthebels einer alten Schimano SIS 3*6 Schaltung am Kinderrad von Junior, habe ich auf SRAM Drehschaltgriffe umgerüstet. Dabei muß am Drehgriff für den 3-Fach Umwerfer sehr viel Kraft eingesetzt werden (ging schon früher beim Schalter recht schwer, und die Rasterung sprang bei starkem Lenkereinschlag schon mal zurück).

Wie läßt sich das Abstellen ohne einen kompletten Gruppentausch ?

Gruß
Roul
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#360952 - 14.08.07 09:37 Re: 3-fach Umwerfer SIS schwergängig bei Drehgriff [Re: roul1]
Kampfgnom
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Beiträge: 2.495
Unterwegs in Deutschland

Hast Du schon Innen- und Außenzüge getauscht? Ich glaube kaum, dass der Widerstand im Umwerfer selbst entsteht.
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#360974 - 14.08.07 10:24 Re: 3-fach Umwerfer SIS schwergängig bei Drehgriff [Re: Kampfgnom]
roul1
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Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 821
Die Züge hab ich bereits gewechselt. Der Widerstand ist mE auf die straffe Feder und den recht kurzen Hebel am Umwerfer selbst zurückzuführen, da auch bei dem, jetzt defekten, Daumenschalthebel viel Kraftaufwand erforderlich war.

Gruß
Roul
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#361000 - 14.08.07 11:35 Re: 3-fach Umwerfer SIS schwergängig bei Drehgriff [Re: roul1]
Kampfgnom
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Beiträge: 2.495
Unterwegs in Deutschland

Dann solltest Du mal Ausschau nach einem alten (am besten aus 7-fach Zeiten) MTB-Umwerfer Ausschau halten. Die komplette Gruppe zu tauschen wäre übertrieben, denke ich.
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#361044 - 14.08.07 13:18 Re: 3-fach Umwerfer SIS schwergängig bei Drehgriff [Re: roul1]
Falk
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Beiträge: 34.232
Geht der Umwerfer leicht, wenn Du ihn abhängst? Gerade bei den Pressblechgeräten kommt Schwergang gelegentlich vor, wenn sie schon länger laufen. Sollte er aber leichtgängig sein (von der Rückstellkraft rede ich jetzt nicht, sondern von wirklichem Schwergang aus den Gelenken), dann muss es an der Leitung liegen. Was hast Du eingebaut, ist das Seil rostfrei und die Hülle ausgekleidet, hast Du bogenarm und mit möglichst großen Radien verlegt und nicht offen über das Tretlager gezogen? Wenn du das alles ausschließen kannst, dann wäre ein neuer Umwerfer wirklich sinnvoll.
Und wie schon gesagt, nicht über das Tretlagergehäuse, sondern mit Angriff von oben.

Falk, SchwLAbt

Geändert von falk (14.08.07 13:19)
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#361052 - 14.08.07 13:48 Re: 3-fach Umwerfer SIS schwergängig bei Drehgriff [Re: Falk]
roul1
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Beiträge: 821
Ne, der geht auch abgehägt recht schwer. Aber Du hast mich auf ne Idee gebracht, mal nach Vorschäden beim Umwerfer zu suchen. Ggf. hat der schon von Werk aus nen Schlag, bzw. ist er durch die Nutzung etwas vorgeschädigt (zu fest vernietet, verdrückt, ggf. ungleichmäßig verschlissen). Ich hab mir den gestern Abend, nachdem ich schon spät dran war, nicht so genau untersucht, da ich den Fehler zuerst beim Drehschaltgriff und dann bei dem Zügen gesucht habe.

Gruß
Roul
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#361054 - 14.08.07 13:52 Re: 3-fach Umwerfer SIS schwergängig bei Drehgriff [Re: Falk]
Londoner
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Beiträge: 161
In Antwort auf: falk


Und wie schon gesagt, nicht über das Tretlagergehäuse, sondern mit Angriff von oben.

Falk, SchwLAbt


Dies gilt insbesondere für Kinderräder!
Hein
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#361063 - 14.08.07 14:27 Re: 3-fach Umwerfer SIS schwergängig bei Drehgriff [Re: Londoner]
Falk
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abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Dass es der Rahmen verkraftet, hatte ich mal eben leichtsinnigerweise vorausgesetzt. Kann aber sein, dass gerade die kleinen Stöpsel mit einer noch dazu schwergängigen Kettenschaltung überhauptnicht klarkommen.

Falk, SchwLAbt
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#361199 - 15.08.07 06:58 Re: 3-fach Umwerfer SIS schwergängig bei Drehgriff [Re: Falk]
Londoner
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abwesend abwesend
Beiträge: 161
Der Rahmen verkraftet das, aaaber bei Kinderrädern und deren kleineren Rahmen, kürzeren Vorbauten usw. sind die Biegeradien der Züge immer kleiner als bei Erwachsenenrädern. Dies führt zu höheren Bedienkräften, die gerade von den Stöpseln nicht leicht aufgebracht werden können.

Ich ärgere mich oft, wenn ich Familien mit Kindern Rad fahren sehe und die Kinder können kaum die Bremse oder die Schaltung benutzen, da sie schwergängig ist. Die Eltern hingegen haben Räder in der €1500 Klasse und alles geht leichtgängig. Argh!

Ich modifiziere dauernd an den Kinderrädern herum, um sie besser (isv: mit weniger Kraft) bedienbar zu machen.
Hein
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#361229 - 15.08.07 09:09 Re: 3-fach Umwerfer SIS schwergängig bei Drehgriff [Re: Londoner]
DyG
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Beiträge: 894
hallo Hein,

das selbe problem habe ich auch am rad meiner kleinen schwester diagnostiziert - die hat zwar nur ein SIS-schaltwerk, das in kurven sowieso fast auf'm boden schleift, weil's zu lang ist, aber vorne trotzdem einen drehschaltgriff von SRAM (warum die kombi so gewählt wurde - keine ahnung, shimano baut doch auch grip-shift...).

was konkret kann ich denn da für die leichtgängigkeit tun, außer züge gerader verlegen und einfetten? meine idee war ja, normale schalthebel ranzubauen, weil die sich meines erachtens nach leichter bedienen lassen.
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#361247 - 15.08.07 09:58 Re: 3-fach Umwerfer SIS schwergängig bei Drehgriff [Re: DyG]
Londoner
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abwesend abwesend
Beiträge: 161
Hier geht es um den Umwerfer vorne.

Das Problem ist ganz einfach, wenn du den verlegst wie üblich (Gegenhalter am Rahmen, dann offen unter dem Rahmen und scharf über das Tretlager zum Umwerfer von unten), dann hast du gleich mehrere scharfe (enge) Biegeradien, und potentielle Dreckecken. Diese erhöhen die Bedienkräfte, ganz unabhängig von der Kombination Schaltgriff - Umwerfer.

Meine Lösung (geht allerdings mM nur bei Diamantrahmen) ist, einen Umwerfer zu benutzen, der von oben angesteuert wird und durchgehende (gute innenbeschichtete) Züge mit größtmögliche Biegeradien am Oberrohr entlang zu verlegen. Dies kann die Bedienkräfte erheblich reduzieren.

Dann öle ich die Züge sehr regelmäßig, mindestens einmal pro Monat mit nicht harzendem professionellen Nähmaschinenöl (habe da eine gute Quelle, ist für mich umsonst, nein kostenlos) und teste auch regelmäßig die Leichtgängigkeit.
Hein
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#361250 - 15.08.07 10:01 Re: 3-fach Umwerfer SIS schwergängig bei Drehgriff [Re: DyG]
Londoner
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Beiträge: 161
Antwort 2:

Bau bitte nur Drehgriffschalter ein. Kinder sind mit den üblichen Daumenschaltern überfordert.
Hein
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#361491 - 16.08.07 05:55 Re: 3-fach Umwerfer SIS schwergängig bei Drehgriff [Re: roul1]
roul1
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Themenersteller
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Beiträge: 821
Problem gelöst !!!

War gestern bei meinem Radhändler. Habe ihm das Rad mit der schwergängigen Schaltung vorgeführt und ihm von meinen ganzen Verrenkungen und Versuchen die Sache leichtgängiger zu machen erzählt. Der schmunzelt, nimmt Zange und Schlüssel und verlegt den Zug am Umwerfer, der auch ursprünglich direkt von unten in die Klemmschraube geführt war, seitlich über die Klemmschraube. Ne Sache von ner halben Minute und jetzt reicht die Kraft eines Babys um am Drehgriff den Umwerfer zu schalten.

Uff, da muss man erstmal draufkommen. Aber mein Händler sagt, das diese Klemmung bei den alten SIS Umwerfer an den Kinderrädern häufig schon werksseitig falsch gemacht wurde.

Tja, wieder was gelernt.

Gruß
Roul
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