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#396462 - 16.12.07 10:44 Ständer am Idworx Easy Rohler gebrochen - was nun?
Cyberman
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 92
Von meinem Idworx Easy Rohler XXL ist die Pletscher ESGE Comp-Stütze abgebrochen.

Mein Rad wurde gewaltsam umgekippt. Dabei wurde der Ständer abgeknickt, infolgedessen sind die M5x30 Befestigungsschrauben innerhalb der Rahmendurchführung gebrochen! schockiert

Den im Rahmen verbliebenen Schraubenteil habe ich mit einiger Mühe heraus operieren können (abgebrochenes, im Gewinde sitzendes Schraubenende mit Diamantkugelkopf angeschlitzt, dann mit Schraubendreher rausgedreht), so dass das Gewinde der an der Rahmeninnenseite angeschweißten Ständerbefestigungsplatte nun wieder frei liegt. Das Gewinde ist glückerweise nicht beschädigt.listig

Ich habe daraufhin den Ständer mit neuen M5x30 Schrauben wieder angebracht und die Schrauben leicht angezogen. Nachdem ich das Rad ganz normal auf den Ständer stellte, knickte dieser sofort wieder ab - wieder sind die Schrauben an derselben Stelle (ca. 15mm hinter dem Schraubenkopf) gebrochen! verwirrt

Bei näherer Betrachtung der an der Rahmenaußenseite angeschweißten Ständerbefestigungsplatte habe ich festgestellt, dass die gewindelosen Durchführungslöcher dieser Platte leicht nach oben hin ausgeschlagen sind. Dies muss durch das gewaltsame Abknicken des Ständers passiert sein. Ich vermute, dass dadurch nun keine feste Anbringung des Ständers mehr möglich ist, derart, dass die Kraft gleichmäßig auf die Schrauben wirkt.

Was nun? Habe ich etwas übersehen, evtl. die Schrauben nicht korrekt angezogen? Kann es sein, dass auch der Ständer deformiert ist (das Befestigungs-Gussteil wirkt eigentlich nicht so und ist aus einem Block, sehr stabil)?

Falls es wirklich an den ausgeschlagenen Löchern der Befestigungsplatte liegt, ist es möglich, die defekte Platte vom Rahmen abzutrennen und eine neue anzuschweißen? Wenn ja, wo könnte ich das in Auftrag geben?

Vielen Dank für Eure Tips!

Cyberman
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#396467 - 16.12.07 10:58 Re: Ständer am Idworx Easy Rohler gebrochen - was nun? [Re: Cyberman]
Rangi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 218
Hallo,

ich würde mich angesichts der Tatsache, dass diese Stelle am Rahmen zum einen bereits durch die Bohrungen geschwächt ist, zum anderen hochbelastet wird, direkt an Idworx wenden oder mit dem Forumsmitglied idje (= Gerrit Gaastra, Geschäftsführer von Idworx) Kontakt aufnehmen.

Du schreibst, dass dein Rad gewaltsam umgeworfen wurde. Kennst du den Verantwortlichen? Dieser haftet auf Schadensersatz.

Nach meiner Meinung zeigt sich hier erneut, dass dieses Art der Ständerbefestigung eine völlige Fehlkonstruktion ist(sieht allerdings elegant aus).

Grüsse

Volker
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#396539 - 16.12.07 16:13 Re: Ständer am Idworx Easy Rohler gebrochen - was nun? [Re: Rangi]
spiesheimer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 711
In Antwort auf: Rangi

Nach meiner Meinung zeigt sich hier erneut, dass dieses Art der Ständerbefestigung eine völlige Fehlkonstruktion ist(sieht allerdings elegant aus).
Grüsse
Volker


Hallo Volker,
mal abgesehen davon, dass das ganze mit Gewalt kaputt gemacht wurde (damit kriegt man alles kaputt auch wenn es noch so schön und gut gemacht ist), wie sieht denn deine Lösung für die Ständebefestigung aus verwirrt ?
Freundliche Grüße aus Unterfranken
Ralf
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#396540 - 16.12.07 16:19 Re: Ständer am Idworx Easy Rohler gebrochen - was [Re: spiesheimer]
jan13
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.527
Na ehrlich, ich finde diese Lösung auch murksig. Rotor hat was ähnliches dran und die Gewinde sind schon echt gefährdet, ohne daß es sich gut auf alte Weise mit Klemmung umgehen ließe.
Gruß Jan13
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#396543 - 16.12.07 16:30 Re: Ständer am Idworx Easy Rohler gebrochen - was nun? [Re: spiesheimer]
Rangi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 218
Hallo Ralf,

normaler Hinterbauständer, z. Zt. von Hebie.

Grüsse


Volker
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#396560 - 16.12.07 17:21 Re: Ständer am Idworx Easy Rohler gebrochen - was [Re: Cyberman]
kennendäl
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 1.581
Unterwegs in Deutschland

in den Buchsen, wo die Schrauben greifen sind Helicoil-Gewinde verbaut, die sind dafür da, wenn so wie es Dir passiert ist passiert, die Reparatur sollte ohne viel Aufwand vom Fachhändler zu machen sein...

LG Maik
einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens
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#396612 - 16.12.07 21:00 Re: Ständer am Idworx Easy Rohler gebrochen - was [Re: kennendäl]
Cyberman
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 92
In Antwort auf: kennendäl

in den Buchsen, wo die Schrauben greifen sind Helicoil-Gewinde verbaut, die sind dafür da, wenn so wie es Dir passiert ist passiert, die Reparatur sollte ohne viel Aufwand vom Fachhändler zu machen sein...
LG Maik


Hmmm... Helicoil sehe ich da nicht. Es scheint die normale Aufnahmeplatte der Pletscher-Ständer am Rahmen verschweißt zu sein, so wie sie hier dargestellt ist (siehe 2. Seite, unten links):
ESGE Comp Datenblatt

Die Idee, ein Helicoil-Gewinde als Ersatz reinzusetzen ist gut, aber: Das Originalgewinde ist ja nicht defekt, offenbar hat sich nur die äußere Befestigungsplatte leicht verwunden. Und für den Helicoil-Einsatz die Rahmenlöcher aufzubohren, traue ich mich nicht.

Kann es sein, dass durch den Schaden sogar der Rahmen in Mitleidenschaft gezogen wurde? Oh weia, das Ganze scheint schlimmer zu sein, als ich angenommen habe.
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#396613 - 16.12.07 21:12 Re: Ständer am Idworx Easy Rohler gebrochen - was [Re: Cyberman]
cyclist
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.543
Hallo!
Könntest du evtl. ein Foto davon machen, so das man auch Details erkennen kann (Makrofunktion an der Kamera auswählen) und dieses hier verlinken?

Ich hab ebenfalls mal dieses Problem gehabt. Nach einem Sturz des Rades waren die beiden M5er VA-Schrauben abgerissen. Da ich die Schrauben mittels selbstsichernder Muttern gekontert hatte, ließen sich die Reste einfach an der Rückseite heraus drehen (nach rausnehmen des hinteren Laufrads).
Nach dem es im Sommer wieder passiert ist, hab ich die VA-Schrauben nun gegen entsprechende härtere 12.9er Schrauben ersetzt.
Grund ist bei für das Reißen der Schrauben die hohe Vorspannung und das Korkenzieher ähnliche Verdrehen der Schraube, in Kombination mit einer hohen Gewichts- (Stütz-)Belastung gewesen.
Aufgrund der höheren Festigkeit der nun verbauten Schrauben sollte es nun halten.
Die 12.9er Schrauben gibts im Industrie- + Schraubenfachhandel und sind auch nicht viel teurer als die normalen VA-Schrauben.
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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Off-topic #396639 - 17.12.07 06:48 Re: Ständer am Idworx Easy Rohler gebrochen - was [Re: cyclist]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.531
hm, ich wäre da etwas vorsichtig. Tendenziell ist es besser, die Schrauben brechen, als das sich der rahmen dauerhaft verformt. (soll jetzt nicht heissen, daß dieses Risiko groß ist)

job
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Off-topic #396808 - 17.12.07 15:43 Re: Ständer am Idworx Easy Rohler gebrochen - was [Re: Job]
cyclist
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.543
Hallo Steffen!
Das von dir beschriebene Problem sehe ich in meinem Fall als nicht gegeben an, da hier - meiner Meinung nach - eher der Ständer an sich bricht, als das der Rahmen in Mitleidenschaft gezogen wird.
Grundsätzlich muss ein jeder - unabhängig über welches technisches Problem wir hier diskutieren - die hier gemachten Vorschläge auf seinen Fall "übersetzen" und die möglichen Gefahren im Rahmen einer Gefährdungsanalyse mit nachfolgender Gefährdungsbeurteilung behandeln und entsprechend danach vorgehen, bzw. sich an jemanden wenden, der entsprechend kompetent in diesem Bereich ist.
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!

Geändert von cyclist (17.12.07 15:43)
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Off-topic #396824 - 17.12.07 16:50 Re: Ständer am Idworx Easy Rohler gebrochen - was [Re: cyclist]
Kampfgnom
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.495
Unterwegs in Deutschland

So klar sehe ich das nicht. Im Gegensatz zur Esge-Multistütze übersetzt die Comp. die Belastung in eine reine Torsionsbelastung der dürren Kettenstrebe und die Stütze selbst ist ein sehr robustes Schmiede- und Gussteil. Mein Favorit wäre immer die Multi.
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#423041 - 20.03.08 21:39 Re: Ständer am Idworx Easy Rohler gebrochen - was [Re: Cyberman]
Cyberman
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 92
So, ich habe einen neuen Ständer an meinem Idworx ER!

Möglich gemacht hat es Gerrit Gaastra, der mir über meinen Radhändler kurzerhand einen nagelneuen Rahmen zugeschickt hat. Und das auf Kulanz! peinlich

Nein, dieses Posting ist keine Werbung. Aber ich finde, dass so etwas in der leider immer mehr um sich greifenden "Servicewüste" hier erwähnt werden darf.

Auf in die Saison 2008! schmunzel

CyberMan
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#423071 - 21.03.08 07:51 Re: Ständer am Idworx Easy Rohler gebrochen - was [Re: Cyberman]
spiesheimer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 711
Hallo CyberMan,

Gratuliere, ja so ist er halt, der Gerrit lach .

Frohe Osterfeiertage
Gruß
Ralf
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