Hallo zusammen,

meine Freundin hat sich nun endlich ein neues Rad bestellt... Es wird ein Velotraum mit Alu-Rahmen.
Nun habe ich eine Frage zum Material für die Gabel: Velotraum-Gabeln aus Alu sind scheinbar sehr belastbar, das sollte also kein Argument für Stahl sein... Aber ist eine Alugabel nicht sehr viel härter vom Fahrgefühl her als eine Stahlgabel. Wäre eine Stahlgabel also etwas komfortabler, weil stoßdämpfender oder gilt dieses Argument nicht mehr?
Bei Velotraum sprachen wir überhaupt nicht darüber, da ging es eher um Gewicht, Konsequenz und Belastbarkeit.
Wie sind eure Erfahrungen? Stahl oder Alugabel in Bezug auf Fahrkomfort?

Vielen Dank für eure Antworten!
Dani

Stahlfedern in Federgabeln sind zwar belastbar, aber leider nicht aufs fahrergewicht einstellbar. (nicht ohne Umbau)
Ich würde daher eine Aluminium-Federgabel mit Luftfederelement empfehlen. Die Magura-Menja hat nen guten Ruf.

job

Ich bin davon ausgegangen, dass es hier um Starrgabeln geht...

hm, ich hab da was von komfortabel, stoßdämpfend , fahrkomfort gelesen. es kann also nur um solide federgabeln gehen.

job

Kommt drauf an, wo man her kommt...nach längerem Genuss von Rennrädern mit <25mm Reifenbreite und 10 Bar Reifendruck ist ein Stahlgabeltrekker mit >40mm Bereifung sehr kompfortabel und sehr stoßdämpfend...

Also ich denke auch, dass es hier um Starrgabeln geht. Ich finde den Unterschied vom Material her absolut vernachlässigbar. Ich würde die Gabel aus dem selben Material wählen, aus dem der Rahmen ist. Alleine schon weil es optisch meist besser passt. Also würde ich hier sagen Alu. Komfort machen dann die Reifen oder Federelemte, aber nicht das Material der Gabel. Ich selbst halte sogar das Material des Rahmens in Sachen Komfort für irrelevant, auch wenn einige Stahlrossbesitzer (ich habe selbst beides) meinen, ein Stahlrahmen würde sich im Vergleich zu Alu fahren wie eine Sänfte...

Also pauschalisieren lässt sich das meiner Meinung nach nicht. Es kommt auch stark auf die bauform der Gabel an. Bei geraden Gabeln (wenig Vorlauf) habe ich bislang keinen Unterschied zwischen Stahl und Alu in Sachen Dämpfungsverhalten feststellen können. Bei Gabeln mit größerem Vorlauf habe ich durchaus das Gefühl, dass die besser dämpfen. Allerdings habe ich solche Gabeln nur aus Stahl, nicht aus Alu.

Letztedlich würde ich aber (wie bei so vielen Radthemen) einfach sagen: Geschmackssache.

just my 2ct,
Nobby

Ich würde' auch sagen: Dani, lass deine Auge entscheiden.

Danke für eure vielen schnellen Antworten!
Ja, es handelt sich um eine Starrgabel für ein Reiserad von Velotraum.
Dann bleibt es wohl bei der Alugabel - denn natürlich ist es keine gerade Gabel wie bei einem Rennrad,
sondern mit Vorlauf, oder wie immer man das nennt.

So und bald ist endlich der restliche Schnee von der Strasse...

Gerade Gabelscheiden oder gebogen, beide haben Vorlauf. Ohne dem könntest du kaum vernünftig fahren.

Wenn die Stahlgabel mit wesentlich mehr Nachlauf angeboten wird (was bei Alu eher problematisch werden kann), würde ich sagen, daß die Stahlgabel weiter einfedert.
So weit ich die Gabeln von Velotraum kenne, ist da aber kein so großer Unterschied.
Dann also Alugabel. Ist vor allem schon mal leichter.

jomo

Hallo Dani,

ich glaube nicht dass es da einen signifikanten Unterschied gibt. Jedoch ist die Alugabel halb so schwer, wie die Stahlgabel. Und 130 Kg Systemgewicht sollte in den meisten Fällen ausreichend sein. Insgesamt sind die VT-Rahmen so steif, dass eine möglicher Unterschied im Fahrverhalten wohl nur messbar aber nicht fühlbar ist. Aber 700 g weniger ist schon ein Wort.
Meine Frau fährt auch ein VT mit Alugabel und ist hoch zufrieden.

hi Dani,

ich fahr ein VT Speedster mit Starrgabel: Rahmen Alu, Gabel Stahl. Entscheidend für mich war die höhere Belastbarkeit - optisch ist die Stahlgabel völlig unauffällig.

Beim Kauf konnte ich Alu/Alu probefahren: im starken Bremsmodus hat sich die Alugabel sichtbar retourgebogen, die Stahlgabel ist da weit nicht so flexibel. (Modell 2008!)

Beim normalen Fahren dürfte die Alugabel minimal "weicher" sein - der Unterschied zur Stahlgabel ist jedoch eher vernachlässigbar.

Bedenke, daß die Stahlgabel ca. 400 g schwerer ist.

Wenn es Dir um Federungskomfort mit Starrgabel geht: da Ihr ja auf VT bereits festgelegt seid, kann man vorwiegend durch Reifenwahl u. Luftdruck optimieren und ggf. den Lenker doppelt wickeln. Und mit Spacerturm fahren - falls wirklich gewünscht.

LG,
Hobo61

Ich lag 100 g drüber; einigen wir uns auf 600 g

Kleiner Hinweis darauf, wie die richtigen Begriffe normalerweise angewandt werden:
.

...dann hab ich es schon richtig gemeint.
Letztlich macht es natürlich die Kombination aus Vorbiegung und Nachlauf, wie sich die Gabel verhält.
Bekommen Vorbiegung und Nachlauf zu hohe Werte, dürfte das bei Alu gefährlich werden.
Sieht man sich die relativ dünnen Gabeln früherer Räder (Diamant z.B.)und ihren ziemlich starke Vorbiegung an, sieht das schon gefährlich aus. Stahl steckt es scheinbar weg.

jomo

Schon mal die Skizze genauer angeschaut? Was passiert mit dem Nachlauf, wenn die Vorbiegung größer wird? Er wird kleiner (gleiche Winkel vorausgesetzt)
Beides größer werden zu lassen, ist also nicht wirklich leicht.

Und natürlich steckt das auch Alu weg - wenn es richtig dimensioniert ist. Bitte nicht immer die Aluvorurteile so pflegen. Es muß halt richtig gemacht werden und das Ergebnis sieht dann warscheinlich anders als bei Stahl aus.

Again what learned. Klassischer Verwechslungsfehler von mir.
Worauf ich aber anspielen wollte, war die größere Verformbarkeit von Stahl, bevor der Bruch oder Dauerverformung eintritt.
Ob die noch erhältlichen Stahlgabeln letztlich so konstruiert sind, daß sie einen größeren Federweg gewährleisten, ist bei fast flächendeckenden Federgabeleinsatz auch noch fraglich.
Oder gleich gefragt: Warum werden die Stahlgabeln überhaupt noch gefertigt?

jomo

Du meinst wahrscheinlich die Elastizität, die ist bei Stahl natürlich höher. Damit die Bauteile vergleichbare Funktionen gewährleisten, werden die Konstruktionsquerschnitte anders ausgeführt. Die resultierenden Eigenschaften ergeben sich aus mehreren Komponenten, nicht nur aus dem Material.

Gruß Dietmar

Richtig.
Wobei moderne Gabeln viel zu weit oben im Bereich von großen Rohrquerschnitten gebogen sind als das sie eine spürbare Federung oder Dämpfung erzeugen würden.

Genau. Man könnte hier noch viel mehr machen - das wäre dann aber nicht besonders schön. Smolik hat mal sowas gebaut - quasi verkehrtherum gebogen und somit von der Federungsrichtung optimal ..... aber halt blöderweise potthässlich.

Heiß dies dann, daß mit Alu und Stahl bei entsprechender Konstruktion die resultierenden Eigenschaften gleich sind, oder kommt man mit einem dieser Materialien definitiv weiter (was hier z.B. den Federweg betrifft)?

jomo

Nee, nicht die Eigenschaften, sondern die Funktion, aber nur näherungsweise. Die Funktion einer Gabel ist eben, dass da ein lenkbares Vorderrad geführt wird, mal laienhaft ausgedrückt. Bei den Eigenschaften gibt's schon Unterschiede: Stahl baut eben schlanker. Der Konstrukteur muss eben die unterschiedlichen Eigenschaften (Elastizität, Festigkeit, Masse je Bauteil) so optimieren, dass ein brauchbares Produkt herauskommt. Eine einzelne Eigenschaft herauszugreifen und zu bewerten bringt nichts.

Gruß Dietmar

"Ob die noch erhältlichen Stahlgabeln letztlich so konstruiert sind, daß sie einen größeren Federweg gewährleisten, ist bei fast flächendeckenden Federgabeleinsatz auch noch fraglich."

Hört sich so an, als ob die meisten am Reiserad eine Federgabel fahren??? Kann ich mir nicht vorstellen...?

Ich selbst fahre auch schon ein Velotraum Alurahmen mit Stahlgabel (für mich gab es wegen dem Gesamtgewicht damals soundso keine andere Option). Wenn mein Vater mein Rad ausfährt, meint er immer, wenn das Rad nun auch noch eine Stahlgabel hätte wäre es etwas komfortabler ;-) Ich sag ihm dann natürlich schon immer wieder, das es eine Stahlgabel ist... Allerdings hat mein Rennlenker dieses superschöne Lenkerband aus Leder von Brooks, wahrscheinlich vermisst er hier schon die Dämpfung in Vergleich zu einem anderen Lenkerband.