Hi,
ich will demnächst von Halle/Saale bis Augsburg radeln (ist meine erste größere Strecke).
Ich habe mir folgende Distanzen ausgesucht:
1.Tag 153km
2.Tag 136km
3.Tag 163km

Ich bin in letzter Zeit öfters Strecken an die 100km jedes Wochenende gefahren und das mit zügigem Tempo (25-30km/h), für die Reise dachte ich an gemäßigte Geschwindigkeit (20-25km/h) und Fahrzeiten bis zu 8h pro Tag(reine Fahrzeit). Nächtigen will ich in kleine Pensionen, kann mich also richtig ausruhen.

Meine Frage ist nun, an dene die schon länger mit dem Rad reisen, ist das eine Milchmädchenrechnung die nicht zu bewältigen ist oder ist es machbar?
PS: mir ist klar das keiner von euch meine Fitness bewerten kann ich will nur wissen ob ihr auch solche Distanzen gefahren seid und wie ihr Pausen gemacht habt, oder andere Tips geben könntet.

Gruß Zippo

Das ist alles machbar - aber ob DU das hinbekommst weiss niemand. Wir hatten hier schon Radler, die sich auf 'ner Tour unter 200 km / Tag nicht auf's Rad gesetzt haben. Wie du siehst gab es Diskussionen zu dem Thema schon reichlich in der Vergangenheit. Wenn dir also hier zu wenig Lesestoff zusammen kommt, dann bemüh mal die Forumssuche.
Gruß
Uli

Hallo Zippo,

machbar ist es sicher, aber Du solltest wissen wie dein Körper sich nach 150Km fühlt. Dies kann deutlich anders sein als nach bloß 100km/tag.
Du solltest dir auch sicher sein, das dein Hintern so lange mit dem Sattel klar kommen.

Gruß
Thomas

Bei der Vorbereitung ist es sicher kein großes Problem, 160km zu fahren.

Am zweiten Tag sehen die Menschen sehr unterschiedlich aus, weil sie unterschiedlich schnell regenerieren.Bist du am Wochenende eine 100er Tour gefahren oder zwei davon?

25km/h mit Gepäck auf Reisen - ist das gemäßigt?

Hi,

machbar ist das. Ich empfehle auf Radreisen 80km/Tag, da hat man Zeit sich mal das ein oder andere anzusehen. Ich vermute dass Du nur radfahren möchtest, dabei sollten die Distanzen problemlos möglich sein.

Wenn ich mal durchfahren möchte, z.B. tägl. 200 km/Tag. Teile ich die Distanz durch Tageslichtstunden 200/15 ca. 14 km/h. Pausen werden dann "herausgefahren": 2 h mit 21 km/h ergibt eine Pausenlänge von 1h.

Gruß
Thomas

Acht und mehr Stunden tägliche Fahrzeit können nicht nur an der Fitness scheitern, sondern auch am wunden Hintern, an Schmerzen, die durch die Haltung auf dem Rad bedingt sind, am Sonnenbrand, am Wetter, an einem attraktiven Pausenort, einer Panne etc. D.h. ich wäre extrem zurückhaltend damit, solche Strecken ohne Backup-Möglichkeit fest einzuplanen. Dass es aber geht, ist natürlich unstrittig, schließlich machen Tausende bei Trondheim-Oslo, Paris-Brest-Paris u.ä. mit.

Martina

80 bis max. 100 km/Tag ist auch das, was ich mir i.d.R. vornehme. Hab´ kein Tacho, aber meine Durchschnittsgeschwindigkeit liegt mit Sicherheit im Allgemeinen weit unter 20 km/h. Bin auch schon in 6 h nur 80 km vorangekommen, weil 1. müde von der Arbeit, 2. hügelig, 3. oft ohne Asphalt, und 4. Gepäck für Camping. Ja, und ausserdem bin ich ein langsamer Mensch!

vG
nöffö

Es macht aber schon einen Unterschied aus, ob man bei besonderen Veranstaltungen eher sportlicher Art wie Trondheim-Oslo, PBP oder auch Vättern die 300 oder mehr km am Stück fährt, oder ob man auf einer mehrwöchigen Radreise mit Gepäck unterwegs ist. Bei letzterer ging meine längste Etappe über 248 km, als ich mich nach Ankunft in Oslo/Gardermoen um Mitternacht gleich aufs Rad gesetzt habe und zum Peer-Gynt-Weg durchgeradelt bin. Die folgenden Etappen auf dieser Reise bewegten sich aber überwiegend im zweistelligen Bereich.

Schon klar. Aber es wurde ja konkret nach einer dreitägigen Tour mit knapp 500 km gefragt. Die Tour sollte sich in Deutschland bewegen, gezeltet werden soll nicht, d.h. man wird keine Unmengen an Gepäck brauchen. Sowas ist denke ich schon mit Trondheim-Oslo vergleichbar. Natürlich darf man daraus nicht schließen, dass man diese Etappenlänge dann auch mehrere Wochen am Stück durchhält.

Martina

Ob da für Sightseeing noch zeit übrig bleibt?

Gruss

Markus

Ein 25/h-Schnitt für die geplante Strecke ist nur von relativ austrainierten Fahrern auf einem RR-Up zu schaffen. Wind, geringe Streckenkenntnisse, Anhalten, Beschleunigen etc. das alles mindert einen Durchschnitt erheblich. Trondheim-Oslo, Vättern etc. sind bekannte und markierte Strecken und mit normalen Touren nicht vergleichbar; dafür wird monatelang trainiert. Bei mehrtägigen Touren mit der Länge kommt hinzu, daß sich der Körper nur bedingt erholen kann; 150-200 km/Tag sind sicher machbar, aber spätestens am 3.Tag geht so gut wie nix mehr !

Geht schon, am letzten Wochenende bin ich - mit Gepäck - knapp 400km in 2 Tagen gefahren; hier mehr (24er Schnitt mit MTB). Wenn Du zügig, insbesondere auf kleineren Straßen, fahren möchtest ist meiner Meinung nach ein GPS unerläßlich. An Kreuzungen verlierst Du mit Karte zu viel Zeit.


andre

Stimmt. Die hier versammelten Liegeschnellfahrer lächeln über die Länge und Tempo.

Um es mal zu relativieren: Bei unseren Reisen sind 150km/Tag nichts außergewöhnliches. 3 Tage hintereinander auch kein Großes Problem, sofern die Topografie mitspielt.
Streckenplanung vorausgesetzt.

Ich denke, sehr viele der Teilnehmer an solchen Veranstaltungen "trainieren" gar nicht speziell darauf, sondern fahren halt grundsätzlich sehr viel. Ob man dann bei einer solchen Veranstaltung mitfährt oder eine Tour alleine fährt, spielt keine große Rolle, sofern man die Strecke entsprechend plant (auch bei Brevets (von PBP mal abgesehen) ist die Strecke nicht markiert).


Ich bin über Pfingsten in drei Tagen von Stuttgart nach Hamburg gefahren und nach zwei Tagen Aufenthalt wieder in drei Tagen zurück. Das ging auch am jeweils dritten Tag noch sehr gut.
("Sightseeing" war nicht der Sinn dieser Fahrt (sondern ein Besuch in Hamburg), und Pausen brauch ich i.d.R. kaum.)

Für Trondheim-Oslo mußt Du speziell die Nachtfahrten trainieren.
Bin die Strecke 1993 in 23Std 8 Min gefahren nach halbjähriger Vorbereitung mit ca.5000 RR-Km in den Beinen. Es hat damals (was vorkommen soll) nicht geregnet und der Wind war sehr gnädig. Audax-Fans legen noch längere Strecken zurück; als normal Berufstätiger mit der entspr. Freizeit wäre so was für mich einfach nicht drin wie Brest-Paris-Brest.
Aber reizen würde mich das schon.
Weniger ist mehr, damit bin ich bis dato bei Radtouren, auch im alpinen Gelände, besser gefahren.

Hi Zippo!

Das schaffst Du. Wichtig ist, immer zu essen, also nie einen Ast zu kriegen, und sich von vorneherein darueber klar zu sein, dass man 163 km fahren muss. Ist also auch viel eine mentale Angelegenheit. Wenn Du zweifelst und die ganze Zeit ueberlegst, ob Du es durchhaelst, tust Du Dich sehr viel schwerer als wenn Du Dir gleich sagst "Ich fahre nach Augsburg, fertig!".

Ich bin Pfingsten in 3 Tagen mit einer Packtasche und JH-Uebernachtungen von Beckum/Westfalen die 420 km (158, 130, 132) nach Heilbronn gefahren, ohne Schwierigkeiten.
Sightseeing habe ich bewusst keines gemacht. Ziel der Tour war nur das Ankommen.

Gruss

Bernie

Noch vor 10 Jahren waren das auch recht untrainiert keine problematischen Distanzen. Bin damals auch recht untrainiert in den ersten Tagen jeweils 170 +/- km gefahren. War halt einfach eine Frage der Zeit. Mit deinem Training schaffst Du das mit moderater Geschwindigkeit locker.

Sigi

Hallo Zippo,

beim lesen der ganzen Antworten hier musste ich eben mal zum Kopf meines Browsers schauen, ob ich hier noch im RadREISE - Forum bin.

Sicher ist es möglich einen Schnitt von 25 km/h bei einer Etappenlänge von 150 - 200 km zu fahren.
Ich selber möchte das für mich nicht realisieren.
Meine Etappenlänge 70 - 90 km (je nach Topologie) und einen Schnitt von ca. 15 km/h, bei max. 6 Std. Fahrzeit.
Den Rest der Zeit verbringe ich mit essen, schauen, sonnen, plaudern .... einfach Reisen halt.

Trotzdem viel Spass auf deiner Tour und berichte uns wie es war.

Man sollte sich im Klaren sein, dass man mehr als 163km* fahren muss. Meine Erfahrung zeigt mir, das für Umleitungen, Verfahren, Verpflegungs- und Unterkunftssuche, ... die Tagesetappen gerne 10% länger als geplant werden. Ich würde übrigens empfehlen die Unterkünfte vorzubuchen. Eine Unterkunftssuche kostet genau dann Zeit und Kraft, wenn man davon am wenigsten hat. Auch den Hinweis auf Streckenplanung und -suche finde ich wichtig. Für Orientierung kann richtig viel Zeit darauf gehen, von Verfahren und Umwegen nicht zu sprechen.

*Wie kommst du eigentlich zu den genauen Entfernungen? Ich halte alles unter 500 km für die Strecke für sehr optimistisch. Auch ist eine Strecke dieser Länge mit einigen Steigungen verbunden. Wenn's eher flach voran gehen soll, sind vermutlich 550 bis 600 km realistisch.

Gruß
Uli

Der größte Fehler, der in solchen Diskussionen m.E. immer wieder gemacht wird ist von sich auf andere zu schließen. Dass das nicht geht, sollte eigentlich jeder wissen, der nicht immer alleine seinem Hobby nachgeht. Natürlich können nicht nur Rennradfahrer 25 km/h erreichen, natürlich gibt es Leute die für PBP nicht speziell trainieren, natürlich gibt es Leute, die länger als drei Tage hintereinander 150 km/Tag fahren können. Ebenso natürlich gibt es welche, für die schon einmal 100 km eine Leistung darstellen etc. Jede Voraussage was geht und was nicht ist daher müßig.

Martina

Wenn deine Angaben stimmen, machst du das locker flockig. Ich frage mich allerdings, warum du mit den angegebenen Geschwindigkeiten nicht mehr als 100 Kilometer am Wochenende geschafft hast. Meine Maximalgeschwindigkeit aus fünf Jahren Aufzeichnung liegt bei ca. 25,5 km/h (mit Kleinstgepäck = 1 halbleere Tasche etwa, auf Kurzstrecke). Probleme mit Touren bis 160 Kilometer habe ich in Normalform trotzdem nicht, auch bis 200 Kilometer kommt (selten) vor - mit kleinem Reisegepäck - bis 180 auch mit großem Gepäck (Lowrider). Die Reisegeschwindigkeit liegt in einigen Fällen über 20 km/h, meistens jedoch niedriger - Reiseschnitte von 14-16 km/h sind für meine großen Touren typisch.

Trotzdem erreiche ich Tagesschnitte von über 100 km selbst mit erheblicher Gebirgslandschaft. Ich sitze allerdings häufig auch länger im Sattel. Ein Dreitagestour wäre für mich noch keine echte Radreise, dass ist eine verlängerte Wochenendtour. Wenn man halbwegs trainiert ist, kann man da auch deutlich mehr reißen als auf einer längeren Reise.

Ein aktuelles Beispiel: Untrainiert, seit ca. 2 Monaten mit Knieproblemen behaftet, 141 km an einem der Wochendtourtage, bei 18,7 km/h, kleine Reiseausstattung (2 Taschen), aber mit Zelt, inklusive längere Baggerseepause, mittleres Hügelniveau. Vielleicht solltest du dein 8-Stundenkomzept flexibler machen, dann gibt es sicher keine Problem. Früher aufstehen bringt meist mehr als zu versuchen schneller zu fahren.

Zur Milchmädchenrechnung: Reisegeschwindigkeiten rechnet man nicht nach Tacho-Angaben. Das sind Netto-Zeiten. Es geht bei Reisen aber immer um Bruttozeiten um ans Ziel zu gelangen. Dazu gehören verkehrsbedingte Stopps ebenso wie Kartenlesen, Fotostopps, Proviant besorgen, Snackpausen, die man nicht als "große" Pause verbuchen möchte. Mal ein Beispiel, wie man Zeiten unterschätzt: Für zwei ordentliche Eiskugeln braucht man ca. 20 Minuten - mit Handschuh ausziehen, Bezahlvorgang ohne große Warteschlange etc. Ein anderes Beispiel: Für drei Heuschnupfenattacken habe ich jüngst 30-40 Minuten Zeit "verschenkt". Für die Brutttozeit sollte man generell 2-3 km/h auf die Nettozeit aufschlagen - sonst erlebt man böse Überraschungen.

veloträumer,
schon wieder zum Invalidenwochenende verurteilt

so sehe ich das auch, gemütlich reisen und dabei auch was sehen

wow in der relativ kurzen Zeit, die Masse an Antworten!

Zu den Grundlagen:
Ich will nicht viel Sight-seeing machen sondern Strecke, Urlaubsziel ist ja Augsburg. Da wird ausgiebig geguckt
Thema Geschwindigkeit: Ich fuhr vor meinem Reiserad ein Speedbike, von daher mag ich höhere Geschwindigkeiten dementsprechend fahr ich auch mein Reiserad "schnell". ob ich das Tempo so über meine Distanz halten kann wird sich zeigen. Pausen wollte ich aller 30km ca. 15min einlegen und unter Mittag 2h.
Das ich immer nur 100km gefahren bin hängt mit Arbeit und Weiterbildung zusammen...ist eben auch eine Frage der Zeit.
Fahren mit Gepäck bin ich mit ca.8kg täglich gewohnt (Ortlieb-Tasche mit Essen und Unterlagen).
Verfahren ist hoffentlich selten der Fall, da ich die Reise über Mapsource geplant habe und das Garmin am Lenker hängt, daher auch die km-Angaben. Die sind auch deswegen so genau weil ich dort eine Pension habe.

Gruß

Meine erste mehrwöchige Radreise (Schwarzwald - Schwarzes Meer, ca. 2350 Km, 17 Tagesetappen, Tagesschnitt 138 km, Tagestemposchnitt knapp unter 20, Gepäck 23 Kg, Alter 46) liegt hinter mir. Während der ersten 4-5 Etappen konnte ich meine körperliche Verfassung noch nicht genau einschätzen, hatte große Bedenken das Etappenziel am Ende des Tages zu erreichen. Ab dem zweiten Tourdrittel kannte ich meine körperliche Fitness und die täglichen Motivationslöcher.
Am Ende der Etappe stand immer das Glücksgefühl etwas Großes geleistet zu haben. Die Tour war keine Sightseeingtour, ich habe aber durchaus sehr bewußt manches Highlight auf der Strecke wahrgenommen.
Ohne wochenlange Vorbereitung (täglicher Wechsel zwischen Höhenmetertour und Entfernungstour, Schwimmen) hätte ich den Trip nicht durchgestanden.

Das wurde im Eingangsposting aber gefragt. Und spätestens jetzt weiß der TE daß für manche das kein Problem ist während andere für die Strecke mehr als 1 Woche bräuchten. Sieh es als eine Art Umfrage.

Als Umfrage oder als 'jeder erzählt von seinen Erfahrungen' ist es ok. Aber den real existierenden Erfahrungen anderer zu widerprechen ('das geht nur mit dem Rennrad') ist nicht wirklich zielführend.

Martina

Hallo Zippo,

warum setzt Du dich unter Druck, ein bestimmtes Ziel erreichen zu "müssen"? Ich glaube auch, dass bei Deiner Vorbereitung ein solches Ziel ganz gut erreichbar ist. Allerding gibt es immer auch viele Unwägbarkeiten. Wind, Wetter, Verkehr, Umwege, Berge sind ein paar davon. Ich habe schon nach 100 km übler Berg- und Windtour kaum noch japsen können. Andererseits sind mir 300km - Bergtouren auch nicht fremd.

Ich würde einfach losfahren und ab 18:00 - 19:00 nach nem Zimmer gucken. Damit bist Du wahrscheinlich sogar schneller, als mit einem exakten Plan. Wenn dennoch nix mehr geht, hilft die Bahn.

Gruß Peter

Damit minimierst Du das Risiko in der Tat. Ich habe bei meiner Reise (Frankfurt - Paris schnell und direkt (Reiseberichte)) etwa 50 km mehr als geplant gebraucht, einiges davon wg. Unterkunftssuche. Hatte unterwegs nichts vorher gebucht. Das Risiko Umleitungen besteht natürlich, dürfte aber auch nicht zu exorbitanten Verlängerungen führen. Ich bin so um die 22 km/h im Schnitt gefahren, an den mittleren Tagen zwischen 145 und 155 km, da war jeweils noch Puffer, sowohl was die Zeit betrifft (ich war zwischen 17 und 18 Uhr in der Unterkunft) als auch die Kondition. 10-15 km mehr wären ziemlich problemlos gewesen (nur im Regen hätte es weniger Spaß gemacht...)

Ich würde es mir zutrauen. Und da Du schon einiges gefahren bist, denke ich, das könntest Du auch schaffen.

Fährst Du allein?

Die von Dir genannten Tagesetappen sind grundsätzlich realistisch, bei viel Gegenwind oder vielen Bergauf-Teilstrecken ist vielleicht der innere Schweinehund Dein Feind. Viel schlimmer ist aber ein Mitfahrer mit völlig anderem Rhytmus (Leistungstief, Essen, Trinken, Pause machen, Pipi machen, etc.).

Bernd

Ich unterschreibe Martinas Aussagen hier allesamt.
Bei so langen Etappen in Folge kann vor allem das Sitzen zu einer schweren Probe werden!

Und die Aussage "dafür braucht man ein Rennrad" ist einfach falsch. Mit 40mm Stollenreifen und 150Kg Systemgewicht (bin 1,90m groß) bin ich schon 172 Km an einem Tag gefahren, die Durchschnittsgeschwindigkeit lag bei guten 25 Km/h. 1200 Höhenmeter, mindestens 32°C, viel Seitenwind. Und es gibt schnellere und stärkere Fahrer als mich.


@ zippo

Mich würden klarere Aussagen freuen. 100 Km am Wochenende, heißt das 60 Km am Samstag und 40 am Sonntag? Ist da womöglich noch der Freitag dabei? Was war die weiteste Strecke, die du mit diesem Rad an einem Tag gefahren bist?
Redest Du bei den Geschwindigkeiten von einer Durchschnittsgeschwindigkeit, oder zeigt der Tacho während der Fahrt meist 25-30 Km/h an? Das ist ein erheblicher Unterschied.

Wenn Du einen Durchschnitt von 30Km/h hinlegen kannst, dürftest Du für so eine Aktion gut genug in Form sein. Meiner Meinung nach sollte man solche Distanzen (in Folge) aber nur planen, wenn man ein Gefühl dafür hat, was 150Km am Stück sind. Und ob man am nächsten Tag wieder freiwillig in den Sattel steigt.

Also, ich hab ja schon viel Blödsinn gemacht; im Hochsommer übel verkatert oder auf Radreise mit leichten Bauchkrämpfen 130Km gefahren, zu lange Strecken, Intervalltraining bis zum Verzweifeln ... aber deine Etappenabfolge würde ich mir nicht geplant antun. Das ist ganz gezielte Selbstfolter für jemanden, der nicht öfters so lange Strecken fährt. Selbstfolter bringt (neben Glückhaben) natürlich die schönsten Erfolgserlebnisse.
An sowas sollte man sich meiner Meinung nach besser rantasten. Wenn jemand reif für solche Etappen ist, dann merkt er das selbst und muss nicht mehr nachfragen.

Zippo, aus meiner eigenen Erfahrung heraus meine ich, lange Strecken am ersten Tag, sind meist nicht das Problem. Aber genauso lange in den Folgetagen können ein (zunehmendes) Problem sein (müssen aber nicht), wenn man sich von Beginn an übernommen hat.
Wenn man den "Akku" jeden Tag mehr runter fährt, ist die Leistungsfähigkeit am Folgetag umso weniger sicher.

Aber ebenfalls aus eigener Erfahrung weiß ich, wenn man sich sein Pensum gut einteilt und auf seinen Körper hört und rechtzeitig und genug Pausen macht, die Muskeln nicht überfordert, dann geht so einiges.

Konkret hilt Dir das jetzt alles kaum wirklich weiter, Du wirst es ausprobieren müssen. Und wielange Du so unterwegs sein wirst, hängt halt auch von Faktoren ab, die nicht alle vorausplanbar sind.

guten Abend,

fahren werde ich alleine...für solche Ideen finde ich keine Mitstreiter im näheren Bekanntenkreis
Meine 100km am Wochenende beziehen sich auf 100km Samstag und 100km Sonntag, Freitag habe ich nach der Arbeit keine Zeit und Muse mehr auf diese Strecken.

Ich will auch versuchen mich nach meinem Puls zu richten so das ich um die 75% der MHF fahre. Damit hoffe ich Reserven zu schonen so das ich die 3Tage durchhalte.

Die Durchschnittsgeschw. variert je nach Strecke, wenn mich nichts aufhält (Wind, Verkehr, Ampeln) sind 30km/h bei 20km Länge drin. Sonst auf Längeren Strecken sind es meist um die 25,xx.

Hier mal die Werte eines ehemaligen Teamkollegen:

3700 km in 18 Tagen (Schnitt 200 km am Tag)

http://www.manke-ultrasports.de/html/nordkapp.html#Nordkapp


Tolle Leistung, aber für die meisten wohl realitätsfern.

Ich habe mal 500 km in 2 Tagen mit leichtem Gepäck geschrubt mit Knieproblemen, die mich lange Zeit begleiteten.

Servus Nordisch,



Und? Was hat es Dir gebracht außer den Kniebeschwerden?

Aber im Sommer wären 200km am Tag doch gar kein Problem.
Einfach die langen Tage ausnutzen, um 5 Uhr losfahren und die Helligkeit bis 22 Uhr ausnutzen. Wenn man dann einigermaßen fit einen 20er Schnitt hinbekommt, bleiben noch 7 Stunden für Städtebesichtigungen, Badepausen, Blümchenpflücken und sonstige Pausen.

Gruß
Felix

PS: Ich bin zwar, besonders bei Brevets, auch schon mehr als 200km am Tag gefahren, aber trotzdem kann ich nicht verstehen, wie man "Kilometer schrubben" oder "Strecke machen" kann.
Nach meinem Empfinden sind solche Touren mit entsprechender Fittheit Genießertouren, bei denen ich mir immer erlaube auch mal Pause zu machen; und auch während der Fahrt, selbst wenn sie zügig ist, kann ich die Landschaft genießen. Aber ich muß systembedingt ja auch nicht monoton auf den Straßenbelag schauen.

PPS: Die nächste organisierte "Genießertour" für maximal 75 Stunden gibt es übrigens ab 17.06. hier.

na bis ich 3700km in 18Tage angehe werd ich erstmal die Strecke nach Augsburg testen

Ich hatte geplant so gegen 6-7Uhr zu starten also für Urlaub früh, zum Mittag ist dann erst einmal Pause. Die Länge der Pause will ich abhängig von der bisher geschafften Strecke machen.

Im schlimmsten Fall gibt es ja immer noch die Deutsche Bahn die einen zumindest in die Nähe des Ziels bringen kann.

Gruß
Zippo

Dann solltest du vorher unbedingt mit den Pensionen abstimmen, ab wann du Frühstück haben kannst. In kleineren Betrieben (Pensionen) vor 7.00 ... 7.30 Uhr ein Frühstück zu bekommen ist mehr als ungewöhnlich. Auch in teuren, großen Hotels geht der Tag erst idR. erst nach 6 Uhr los.
Gruß
Uli

Habe meine Darlegung auch blöd geschrieben.

Ich bin natürlich nicht die 500 km mit Kniebeschwerden gefahren, sondern ich hatte am Ende der Tour Kniebeschwerden, so dass ich diese abbrechen musste und die letzen 400 km mit dem Zug gefahren bin.

Natürlich war nicht allein die Distanz Schuld. Das Tempo und die dicken Gänge (39-25) haben mir den Rest gegeben. Die Strecke ging von Trelleborg nach Trollhättan. Oslo war mein eigentliches Ziel.

Realistischer für mich (mit Gepäck) sind 80 bis 120 km am Tag (vielleicht auch mal 200 km wenn es sein muss) und das bei 18 bis 22 kmh im Schnitt. An meinem Reiserad ist zudem nun ein 24er Granny Kettenblatt vorn und hinten der 34er Pizzateller dran.

Ah, so ist das! Dann wirst du die Tour schaffen, es wird halt anstrendeng. Man kann zwar nicht von 100Km Touren darauf schließen, wie hart 160Km werden können; aber wenn jemand 2x100Km fährt, und danach von selbst auf die Idee einer solche Tour kommt, dann wird er es schon verkraften

Den Puls würde ich links liegen lassen. Bei so einer Tour musst Du auf deinen Körper hören, v.a. die Muskeln sollten nicht brennen (sondern auch nach 100Km noch wie gut geölt laufen). Nach 60-80 Km und den ersten anstrengenden Anstiegen bekomme ich immer ein Gespür dafür, wie fit ich zur Zeit bin. Dann kann ich ungefähr festlegen, wie angestrengt oder locker ich die nächsten Tage fahren werde. Wenn man merkt, dass man sich während der Fahrt erholen kann, kann man sich auch mal 10 schnelle Kilometer oder einen Anstieg auf Anschlag leisten. Es soll ja auch Spaß machen!

Hallo Zippo,

ich halte Dein Ansinnen durchaus für realistisch, selbst wenn es natürlich nicht zu beurteilende Unwägbarkeiten gibt.

Normalerweise fahre ich auf Touren so 100 bis 130 km. Die Tagesform ist natürlich unterschiedlich und selten gibt es wie bei Dir feste Etappenziele, was aber auch bedeuten kann, dass z.B. wegen eines geschlossenen Zeltplatzes die Etappe auf einmal deutlich länger als gedacht wird. Zeit für Pausen und Besichtigungen blieb mir dabei immer noch. Die längsten Etappen waren ca. 175 km, auch ohne großes Vortraining, da ich zuletzt mehrfach im Frühjahr mit einer Radreise in die Saison eingestiegen bin.

Meine Erfahrung ist, dass ich lieber solange fahre wie ich mich gut fühle und dann Pause mache, wenn mein Körper es verlangt. Fest geplante Pausen bringen mich eher aus dem Rhythmus als dass sie mir helfen. Wichtig ist für mich auch speziell am Berg das eigene Tempo zu gehen und nicht zu überdrehen. In der Ebene kann ich mich schon eher an Reisepartner anpassen. Wenn das Wetter nicht zu sehr gegen Dich sein sollte, müsstest Du Augsburg eigentlich ohne größere Probleme in drei Tagen erreichen können.

Beste Grüße, Fundador

p.s. "Strecke machen" ist m.E. ein legitimes Ziel beim Radreisen, es gibt aber auch viele andere.

Ich hatte vor Jahren noch den eigenen Anspruch an mich selbst: alles unter 100 ist rechtfertigungsbedürftig. Inzwischen sehe ich das lockerer. Hat Gründe, die in Abnahme von Jugend und in Zunahme von Leichtgängigkeit von Personenwaagen liegen.

Meinst Du 100 Kilometer am Tag oder 100 Kilometer pro Stunde?

Im Prinzip gebe ich Dir völlig Recht. Mit etwas über vierzig bin ich auch nicht mehr im jugendlichen Leichtsinn verfangen und genieße gerne mal Komfort und Ruhe, sowohl mit als auch ohne Rad. Dies schließt aber nicht aus, dass (mir) zügiges bis schnelles Radeln nicht auch Freude und Genugtuung bereiten kann. Das p.s. war auch mehr als Zustimmung zu Grundeinstellung von Zippo gedacht, die hier ja nicht bei allen auf Verständnis gestoßen ist.

Gruß, Fundador

Mit meinen Unterkünften habe ich jetzt ausgemacht das ich 7Uhr los kommen will, also gibt es 6:30 Frühstück. Ich glaube das ist auch noch eine akzeptalbe Zeit...es ist ja Urlaub!

Auch die Option Zug schließe ich nie aus, da können Pannen kommen oder mir geht die Puste aus.

Die längste Tour bis jetzt waren 176km an einem Tag, danach war ich aber auch platt...die ist aber auch schon länger her und da bin ich vermutlich zu schnell gefahren.

Wie viel Proviant nehmt ihr denn so mit?
Ich dachte an 3-4Liter Wasser, 2-3 Bananen, 2-3 Äpfel und 2 trockene Brötchen (pro Tag). Zum Mittag will ich mir was warmes suchen.

Eine Tüte Gummibärchen. Reicht für mehr als einen Tag (ordentliches Frühstück vorausgesetzt).

3-4 Liter Wasser??? Du fährst durch Deutschland, nicht durch die Sahara!
Im Ernst, das sind 2-3 Kilo, die Du locker einsparen kannst. Trinkflaschen voll und das reicht. Wasser bekommst Du problemlos, Gaststätten, zur Not auch einfach irgendwo klingeln.
Bananen können schnell recht matschig werden, da nehme ich selten welche mit, Äpfel dagegen schon. Meistens habe ich gar nicht so viel dabei, sondern kaufe spontan bei Bäckereien, in Supermärkten oder auch an Tankstellen.

Vorsicht, so ein Schweinebraten mittags zieht dir die Kraft aus den Schenkeln. Ich esse abends warm. Mittags gibts was vom Bäcker.

Echt? Ihr nehmt so wenig zu trinken mit? Wenn es warm ist trink ich eine Flasche in 30km (0,75l) leer. Ich komm mit beiden Flaschen (0,5 + 0,75l) gerade so über 60km. Ich hab sonst lieber zu viel dabei als das ich ohne Wasser da stehe. Vielleicht nehm ich auch nur 1l extra mit (zusätzlich zu dem 1,25l am Rad). Gummibärchen sind nicht mein Fall, die scheiden aus.

Gruß

Wo ist das Problem, alle 60 km eine Tanke an zu fahren und NAchschub zu kaufen?

Was schätzt du, wie weit in Mitteleuropa die Ortschaften durchschnittlich auseinander liegen? Wenn du nur in jeder achten Ortschaft nachtankst, kommst du bei deiner Rechnung mit deiner Dreiviertelflasche locker hin. Wenns regnet, was dir niemand wünscht, brauchst du nochmal deutlich weniger.

Alles eine Frage der Gewohnheit. Was aber fast noch entscheidender ist: sich mittags in ein Restaurant setzen kostet bei strammem Zeitplan eventuell mehr Zeit als einem lieb ist.

Zum Thema Wasser: auch das scheint extrem individuell zu sein. Ich bringe bei einer Einkehrpause am Tag meine Flaschen meistens voll wieder mit nach Hause. Unterwegs nachgefüllt habe ich vielleicht zweimal in meiner Radlerkarriere.

Martina

Im Vergleich zum fertig belegten Brötchen aus der Bäckerei/Tanke wohl wahr. Wenn man aber sich die verschiedenen Zutaten zum Brötchen in verschiedenen Läden oder in einem großen Supermarkt zusammenkaufen, das ganze mundgerecht zurechtschnippeln und einen geeigneten Sitzplatz suchen muss, dann dauert das zuweilen länger als in kleines Gericht in einem Restaurant einzunehmen. Manchmal findet man auch SB-Theken-Restaurants für das warme Mahl (in der Schweiz Z.B. empfehlenswert in den Migros-Märkten).

Aber zwei Stunden sind doch schon eingeplant, das sollte normalerweise reichen.

Auf die Idee, sowas zu machen, käme ich sicher nicht, wenn ich schnell vorwärts kommen will. Sogar wenn ich, wie normalerweise auf Radreisen, mir mehr Zeit lasse, gehe ich nicht in mehrere Läden für eine Mittagspause, da ist mir die Ruhezeit wichtiger als das optimale Brötchen

Wenn ein Restaurant Mittagstisch anbietet, geht es im Normalfall auch recht schnell. Aber man kann auch immer mal wieder Pech haben.

Martina

Bei mir sind normalerweise 2 * 1,5l Flaschen am Rad. Wenn ich im Sommer fahre, komme ich damit meist 60 bis maximal 90 Km weit. Auf Reise wird gebunkert; 1-2% mehr Gewicht machen mir weniger aus, als mit rauher Kehle der nächsten Tanke entgegenzuhecheln.

Eine vernünftige Portion zu Mittag mit einer Stunde Verdauungspause können bei der Strecke gut drin sein.

wieso strammer Zeitplan? Der Herr hat, wenn er so schnell fährt wie behauptet, Zeit genug, er könnte zwischendrin sogar noch in Ruhe Baden gehen. Sogar bei langsameren Tempo hat man im Sommer bei 150-160km Tagesdistanz eigentlich keine Zeitprobleme, es ist ja lange hell.
Das Problem, dass sich für jemanden, der sonst eher kürzere Strecken fährt auftut ist, dass er zu schnell lossemmelt und nach 120km bereits alle Körner verschossen hat, aber das ist eine Frage der Selbsteinschätzung.
Wenn´s aufs Durchknallen ankommt, tuns auch 10 Bananen in der Lenkertasche, die kann man auch beim Fahren gut essen. Da ich noch nie mehr als 5 Bananen bei einer Fahrt verspeist habe, weiß ich nicht, ob die einem dann nicht zu den Ohren rauskommen . Kulinarisch sind andere Lösungen auf jeden Fall vorzuziehen.
Ich bin auch Vieltrinkerin, aber 2 Flaschen reichen immer, weil in Mitteleuropa am Wegesrand genügend Brunnen, Friedhöfe und Läden auftauchen, an denen sich problemlos Nachschub holen läßt.

Gruß Nat

Ich glaube, dass Martinas Beitrag nicht auf den TO gemünzt, sondern allgemein gemeint ist.


Nimm's mir bitte nicht übel, aber bei so einer Aussage steigt mein Blutdruck rapide. Erst gestern habe ich innerhalb von ein paar Minuten zwei gefährliche Situationen mit Radfahrern gehabt, die meinten während des Radfahrens essen bzw. rauchen zu müssen und deswegen arg unsicher und unkonzentriert unterwegs waren. Hierfür sollte man aus Rücksicht auf sich und andere mal 2 Minuten anhalten können.

Gruß
Uli

Hi Uli,

und was passiert, wenn Dir bei Dunkelheit ein Lichtsignalgeber mißachtender, rauchender, telefonierender, "englischer" Dunkelradler begegnet?

Gruß
Felix

PS: Zum unaufmerksam sein braucht es keine Bananen und essen muß man auch nicht gerade, wenn erhöhte Aufmerksamkeit im Verkehr erforderlich ist; aber auf freier Strecke sehe ich kein Problem.

Gerade wenn man in Pensionen übernachtet, kann man definitiv nicht fahren, bis es dunkel wird (in einem Viersternehotel wäre das eher möglich...), insbesondere dann nicht, wenn man abends noch essen organisieren will. Ebenso kommt man morgens nicht beliebig früh weg. Realistisch ist dann m.E. eine Spanne von 8 - 18 Uhr und da fängt es durchaus an eine Rolle zu spielen, ob die Mittagspause eine oder zwei Stunden dauert.



Können wir uns vielleicht wirklich darauf einigen, dass auch das wie so vieles höchst individuell ist?

Martina

Ob einfache Pension oder 4-Sterne-Hotel mit Pensionsbetrieb ist so ziemlich egal - je mehr die eigenen Hotelgäste jeden Abend im eigenen Hause gefüttert werden, desto konservativer sind die Essenszeiten. Das passiert dir sowohl in österreichischen Luxushotels wie auch in den Luxusherbergen in Cortina d'Ampezzo. In Deutschland haben die Luuxusherbergen manchmal noch eine separate Speisestube zusätzlich zum Hotelrestaurant - dann fällt das nicht so auf, weil in der Stube es etwas lockerer und auch später zugeht, während im Hotelrestaurant schon die Frühstückstische gedeckt werden. In meiner Kinderzeit wurde für uns "Stammgäste" sogar schon vor der Restaurantöffnungszeit aufgetafelt, weil der kleine Matthias ja immer um 19 Uhr ins Bett musste.

Man kann aber z.B. um 21 Uhr in einer Pension nur für die Übernachtung einchecken und dann ein örtliches Restaurant aufsuchen, wo es bis 22 oder 23 Uhr Essen gibt. Das ist zwar nicht an jeder Ecke in Deutschland möglich, aber doch an vielen Ecken. Ist ein echter Italiener oder Grieche im Ort, dürfte das sicherlich kein Problem sein - sogar in einem so verlassen erscheinendem Auf-der-Alb-Örtchen wie Melchingen.

Im Sommer mache ich von 18 Uhr bis 21/21:30 Uhr manchmal noch die halbe Tagesetappe, weil ich vorher zu faul war.

Mir gings nicht um die Essens- sondern um die Eincheckzeiten. In einem Viersternehotel geht das Einchecken definitiv rund um die Uhr, in einer Pension beileibe nicht immer.
Abgesehen davon: in einer wirklich richtigen Luxusherberge bekommst du zu jeder Tages- und Nachtzeit etwas zu essen. Ich gebe aber zu, dass ich nur höchst selten in einer solchen übernachtet habe...



Genau das bezweifle ich. Zumindest in Deutschland.

Martina

Ich habe in den letzten Jahren (insb. südl. des Mains) in sovielen Orten übernachtet, wo es so etwas nicht gab, das ich mich darauf nicht verlassen würde. (... auch wenn das in Melchingen anders ist.)
Gruß
Uli

Hi Martina,



Der Threadöffner hat ja schon frühes Frühstück organisiert. Verzichtet man aufs Frühstück und fährt mal 1-2 h findet man meistens einen gute Frühstücksmöglichkeit. Geht man um ca. 19 Uhr essen (was für mich ganz früh ist), kann man anschließend auch bis 22 Uhr weiterfahren und kriegt noch ein Zimmer

Ich bin mit den Gastronomie-Öffnungszeiten sehr unzufrieden in Deutschland. Aber es gibt ja doch häufig fremdländische Gastronomiebetriebe, die wenigstens die Küche abends nicht, um 20 Uhr "verriegeln".

Auf Radreise esse ich nicht während der Fahrt, auf "Durchhaltestrecken" schon.

Wasser nachkaufen ist kein Problem, wobei ich zuletzt 1,5 L (+ 5L Cola) auf 750 km gebraucht hatte.

Zum Thema essen:
Ich esse das worauf ich Lust habe oder was mich gerade etwas anlacht. Ob das was beim Bäcker ist, 'ne Schweinshaxe, Pasta, Pizza, Obst, Süßigkeiten ist unterschiedlich.

Gruß
Thomas

PS: Ich vermute der Threadersteller hat eher ein psychisches statt physisches Problem. Beim dem Trainingsstand sollte es aber kein Problem darstellen.

Ich bin gestern von CLP über Beelen nach Kamen geradelt das waren 185 km.

Ich sehe da kein Problem, es war ja nur eine Nachfrage vom Threadersteller, ob die angegebenen Kilometerwerte realistisch an 3 Tagen gefahren werden können - gegeben ein "normaler" Trainingsstand - nicht jeder "Normale" liegt zum Beispiel bei -10Grad Celsius mit offenem Schlafsack im Zelt.

Gruß Andi

P.S. ich bin der Meinung die Strecken sind durchaus in 3 Tagen zu bewältigen

Ohne Frühstück mach ich gar nix...



Das stimmt allerdings, wobei ich diese Methode praktisch nur anwenden würde, wenn mein Zimmer schon gebucht ist. Denn erstens dauert essen gehen abends im Schnitt noch länger als mittags und zweitens schränkt man bei Zimmersuche um 22 Uhr die Auswahl an möglichen Beherbergungsbetrieben deutlich ein.

Martina

Die Erfahrung als Monteur sieht so aus: Frühstück um sechs ist selten ein Problem, vor allem, wenn Arbeiter regelmäßig beherbergt werden. Ankünfte nach 18.00 sollte man immer vorher aushandeln und im Fall von Verspätungen unbedingt nochmal anrufen. Sonst ist der Anblick einer geschlossen bleibenden Tür nicht unwahrscheinlich.

Falk, SchwLAbt

Kann ich voll und ganz bestätigen. Wenn man in einer Pension unterkommt, sollte es ausreichen, wenn man bei der Buchung bescheid sagt, wann man kommt und wann man Frühstück möchte. Ich hatte bspw. 6 Uhr Dienstbeginn, sprich 5h Frühstück. Da hab ich mich mit der Inhaberin so geeinigt, dass sie mir das Frühstück am Abend rausstellt und ich es mir dann selber nehme, wann ich möchte. Dann muss man zwar auf warme Brötchen verzichten, aber möglich sollte es sein.

Oft wohnt aber geht-nicht in der will-nicht Straße

Bei Verspätung sollte man immer Bescheid geben. Entweder vergeben sie das Zimmer irgendwann anderweitig oder gehen selber ins Bett.

Bei der letzten Tour 175km. Das war aber eher ungewollt, weil keine geeignete Übernachtungsmöglich zu finden war.

Mit Rennrad in heimischen Gefilden sind km jenseits der 200 möglich.

200m, Panne, zurückgeschoben, geflickt, keine Lust mehr gehabt

LG Erik

hey Erik,
bei mir noch kürzer. Garagentor Auf,mit den RR-schuhen versehentlich auf der Metallanschlagschiene vom Tor ausgerutscht und da lag ich .
Somit noch nicht mal auf der Liege sondern auf dem Ars.. gelegen .

Klaus

Mhm... Irgendwie habe ich noch nie die 200 geknackt. Dafür aber ordentlich Höhenmeter:
Im Sommer 2008 hab ich ne Spontantour von etwa Wangen im Allgäu gemacht. Erster Tag, weil erst um 14 Uhr gestartet, nur 80km. Zweiter Tag: Übers Oberjoch, übers Hahntennjoch und dann noch unten in Imst bis zur DAV-Hütte (nochma 120hm). Am nächsten Tag war dann eigentlich nur Arlberg packen geplant. Allerdings heizte ich dann von Arzl über den Arlbergpass, nach Feldkirch runter, bis Lindau, war um 20:00 da und erwischte noch einen Zug nach Ulm. Von dort aus noch einmal 30km zu meinem Elternhaus.
Also: 188km, schätzungsweise 1200hm...

Zum Fragenden (Auch wenn das wahrscheinlich schon ewig her ist...): Damals hatte ich auch nur ein moderat-motiviertes Vortraining mit 100-250km pro Woche. (Für mich persönlich war es auch wichtig zumindest vorher - vor allem nach dem Winter - am Wochenende lange Distanzen gefahren zu sein, um zu wissen: die 100 schaff ich sicher.)
Auf Touren habe ich mittlerweile aber auch schon ganz andere getroffen: Raucherin, vorher nur Fahrrad "gedümpelt", sprich <100km im Monat, fuhr von Köln ans schwarze Meer. Anfangs waren, klar, nur 30-60km täglich drin. Nach 2 Wochen fuhr sie dann aber auch schon jenseits der 100er-Grenze. (Alles natürlich aus Erzählungen...)

Als Tipp für alle, die ihre radlerische Fitness trainieren wollen und dabei im Einklang mit dem kapitalistischen System bleiben wollen: Arbeitet als Fahrradbote!! (Sowieso schon >100km täglich.)