Hallo, schwanke noch von Mexiko nach Patagonien zu radeln oder eine Rundtour durch Südamerika zu machen.
Wie würdet Ihr die Rundtour angehen? Habe mehr als 1 Jahr Zeit.

Ich habe von Brasilien nicht wirklich eine Vorstellung ob das spannend ist.
Wo würdet Ihr starten um rechtzeitig im Winter in den Anden zu sein? Wie die Einöde der Pampa überbrüecken wenn ich Patagonien mit einbauen möchte?

Danke für die Info, Gruß Heike

Hallo,
bei einem Jahr Zeit würde ich mir wirklich eine Strecke raussuchen und die durchgehend fahren, gerade auch Patagonien.
Ich bin in 6 Monaten von Bolivien nach Ushuaja gefahren, mal so als Anhaltspunkt, dabei habe ich versucht so viele Andenpässe wie möglich zu fahren, also nicht den direkten Weg, sondern deutlich länger (ca. 10.000km). Start war im August in Bolivien.
Patagonien ist riesig, ich habe aber mehrmals gewechselt von Argentinien nach Chile und zurück. Da hat man eigentlich genug Abwechslung und mir ist es nie langweilig geworden.

In einem Jahr kann man recht weit kommen. Ich denke, daß 2000 Kilometer pro Monat sicher drinliegen sollten, in einem Jahr kannst Du also 24000 km fahren. Das so als grobe Idee. Ich zähle ja auch gerne die Leistungskilometer, wo 20 Höhenmeter wie ein zusätzlicher Kilometer gezählt werden und da Deine Tour ja möglicherweise einige Andenquerungen einschließt, ist es sicher sinnvoll, deren Höhenmeter auch abzuschätzen und in die Überlegungen einzubeziehen.

Auf jeden Fall kann man nicht von Alaska bis Feuerland durchfahren, denn es gibt eine Lücke im Süden von Panama zur kolumbianischen Grenze hin, die man umschiffen oder überfliegen muß.

Daß es auf dem Weg verschiedene Statistiken über die Kriminalitätsraten der beteiligten Länder gibt und wie man die bewerten soll, wissen andere besser, die in Lateinamerika schon unterwegs waren.

Ich habe sehr viele Radtourenberichte von Leuten gelesen, die im Prinzip die Panemericana entlang der Pazifikküste nach Süden gefahren sind, aber fast alle haben einen Umweg zweimal über die Anden nach Bolivien gemacht.

Hier sind ein paar Radtourenberichte aus Lateinamerika verlinkt, vielleicht kannst Du da noch was rauslesen:

http://www.velofahren.de/amerika.html
http://www.velofahren.de/e_amerika.html

danke erstmal.

2000km in den Anden schaffe ich nicht, aber das ist auch egal, denn es geht mir nicht um Rekorde.

Ist niemand mal in Brasilien geradelt und hat eine Ahnung wie man das verbinden könnte?

Danke, Gruß Heike

Ist das Südamerika Rad Buch von RKH noch zu empfehlen obwohl es bereits 5 Jahre alt ist?

Hallo Heike,

Im Südamerika Bikebuch sollte was drin sein. Schick mal Cruising ne PN.

die Homepage ist: bikeamerika

Vielleicht hilfts.
Detlef

Hallo Heike,

auch wenn das Lateinamerika BikeBuch von 2007 ist, ist es trotzdem aktuell - wir haben Unmengen von Updates auf www.bikeamerica.de veröffentlicht, die wir selbst ermittelt oder die uns die vielen Leser geschickt haben (s. unter "LABB Update"). Oder anders ausgedrückt, wenn das LABB gerade jetzt neu gedruckt würde, dann hätte es nahezu denselben Inhalt, ergänzt durch ebendiese Updates.

Brasilien und "Rest"-Südamerika geht schon zusammen, aber nicht ganz einfach, weil es ein riesiger Flächenstaat ist. Ich muss bloß gleich weg, melde mich aber heute Abend nochmal mit Details.

Hasta luego, Gruß Thomas

Das wäre super. Danke. Gut hört sich gut an dann schau mal dass ich das Buch kaufe.

LG hEike

2000 km pro Monat in den Anden wäre viel aber 2000 Leistungskilometer also z.B. 1000 km und 20000 Höhenmeter wäre eher so die Idee die ich meine.

Es sind Deine Ferien also mußt Du entscheiden wie weit und wo Du fahren willst.

Hallo Heike,




Falls Du Lateinamerika noch nicht kennst, sind die Länderartikel im Fahrradweltführer nicht schlecht, um eine Idee davon zu bekommen ...

Ich würde, glaube ich, eine Rundtour machen.
Argentinien waer drin, weil Radfahren einfach angenehm dort ist. Bolivien auch, fand ich faszinierend.

Also: Nach Mexiko fliegen, weiter nach Guatemala (durch den Norden via Tikal), Honduras an der Küste lang, vielleicht relaxen auf den Bay Islands (best dive in town), dann weiter durch Nicaragua, vielleicht auch die Atlantikküste. Zum Relaxen kommst Du dann wieder nach CostaRica - nicht billich aber schoen und sicher und alles funzt ... na und dann in Panama einschiffen nach Suedamerika. Ecuador, Peru, immer durch die Berge, Bolivien den Altiplano runter, ev. durchs Lipez, dann entweder nach Westen (Nordchile, fand ich super, wilde, hohe Vulkane) oder nach Salta in Argentinien runter, wieder was zum "auschillen", dann weiter durch Argentinien gondeln, wobei ich persönlich so auf der Höhe von Buenos Aires nach Osten abbiegen würde, rauf nach Missiones und dann: Durch Paraguay den Transchaco Highway und "von unten"zurück nach Bolivien. Oder eben via Brasilien, waer vermutlich etwas feuchter.

Hier ist noch ein weiterer Link für viele Radtourenberichte aus Südamerika, vielleicht sind ein paar dabei, die sich auf velofahren.de nicht finden. Diese Seite ist ja auf Südamerika spezialisiert:

http://www.transamazon.de/links/

Hallo Heike,

so, da bin ich wieder - jetzt zu deinem Reisewunsch:

Du hast doch neulich schon mal einen Faden aufgezogen, bei dem es um die Panamericana ging, wenn ich mich recht erinnere? Und du hast ein Sabbatjahr, so wie ich das verstehe - also, ganze Panamericana geht da praktisch nicht, schon aus Zeit-, aber auch aus klimatischen Gründen. Dazu braucht man in aller Regel eineinhalb Jahre, entweder mit Start in Alaska im Juli/August (2012) und Ankunft in Feuerland spätestens im Januar (2014), oder Start von unten im November/Dezember, Ankunft dann in Alaska spätestens September. Wir selbst haben unsere Panamericana-Tour in Etappen absolviert, in mehreren Jahresurlauben und einem Sabbatjahr. So kamen 15 Monate zusammen, und dabei mussten wir noch so manchen Kompromiss eingehen und auch Mut zur Lücke haben - s. auf www.bikeamerica.de unter Panamericana-Tour.

In Mittelamerika losradeln und bis Feuerland, das würde ich nicht machen - ist nix Halbes und nix Ganzes. Entweder dann zwei Sabbatjahre anstreben (weiß schon, das ist leichter gesagt als getan und einmal von Alaska bis Panama, im nächsten dann von Kolumbien bis Feuerland, mit jeweiligen Mäandern duch Regionen, die dich interessieren. Insofern gebe ich auch dem Henning (HvS) Recht: Wenn du ein Jahr Zeit hast von Sommer bis Sommer, dann mach' eine lohnende Runde nur in Südamerika.

Anbieten würde sich da etwa: Start in Lima/Peru, dann ein Stück die Panamericana runter und etwa ab Nasca über die Carretera 26a in die Anden, Abancay, dann auf der Carretera 3s nach Cusco. Dort eine Runde ins Valle Sacrado mit Besuch von Machu Picchu, weiter zum Titicacasee, La Paz/Bolivia, Salar de Uyuni und runter in die Atacama und nach Chile (San Pedro). Dann auf beliebigen Wegen Richtung Patagonien/Feuerland, wobei die chilenische Seenregion einen längeren Aufenthalt wert ist. Spätestens im Januar solltest du dann in Ushuaia sein. Highlights unterwegs: Die Carretera Austral (recht feucht und nicht ganz einfach ), der Ventisquero Moreno und die Torres del Payne.

Dann würde ich Buenos Aires anstreben, wobei man die Atlantik-Küstenstraße partiell mit Bussen überbrücken könnte, ist nicht so fürchterlich spannend (außer das Wildlife auf der Halbinsel Valdéz). Von dort über Uruguay (wird oft verkannt, ein sehr sympathisches Land, wenngleich auch ohne Top-Sehenswürdigkeiten) nach Südbrasilien. Die Serra Gaúcha, die Region um Blumenau und Curitiba mit dem Serra Verde Express (nahebei die Ilha do Mel, dort waren wir aber noch nicht) hat uns gut gefallen, dann kann man die Iguaçu-Fälle anstreben (oder weiter die Küste hoch nach Rio radeln). Diese ganze Region ist recht verkehrsreich, da musst du gut navigieren.

Das wäre jetzt eine super Tour für ein Jahr, die bis auf die tropischen Regenwälder (Amazonas) ein breites Spektrum nahezu aller südafrikanischen Landschaften umfasst. Eigene Vorlieben/Wünsche musst du natürlich noch einpflegen Das betrifft vor allem Brasilien; die Estrada Real soll sehr lohnend sein, Pernambuco, die Nordostküste - aber dann musst du mal überbrücken oder woanders was weglassen.

Uff, viele Worte! Ich hoffe, es hat dir geholfen - und frag' ruhig, wenn du was Spezielles wissen willst. Das Allermeiste steht aber im Lateinamerika BikeBuch, und auf unserer Seite findest du auch etliche Links.

Hasta la Vista,

Gruß Thomas

Zu Brasilien noch was:

Ich war u.A. eine Weile per Rad in Minas Gerais unterwegs. Eine schöne hügelige bis leicht gebirgige Gegend wo es auch diverse kleine und verkehrsarme Strassen gibt. Es hat ein paar sehr schöne Nationalparks mit unberührter Natur und Berggipfeln. Ouro Preto ist eine sehenswerte historische Stadt. Hauptrassen auch dort teilweise sehr verkehrsreich.
Brasilien ist aus meiner Sicht weniger für eher abenteuerliches Reisen mit viel Wildzelten ideal, dafür bieten sich die Anden (hauptsächlich Bolivien, Chile und Argentinien sowie Teile Perus) an.

Von Puerto Iguazu (im Dreiländereck Brasilien/Argentinien/Paraguay) bin ich quer durch Paraguay und den Chaco nach Südbolivien geradelt. Dies würde ich wirklich nur in den "kühlsten" Jahreszeit empfehlen, andernfalls droht der Hitzekollaps .
Eine andere Strecke welche ich mal im Visier hatte war über Campo Grande und den Patantal nach Santa Cruz de la Sierra im Tiefland Boliviens, was auch mit langen Flachetappen in feuchtschwülem Klima verbunden wäre. Diese sind aber kaum zu umgehen, will man Brasilien auf einer reinen Radtour mit den Anden verbinden.

Hallo an alle,

danke recht herzlich für Eure Infos !!!
Habe kein Sabbatjahr aber so was ähnliches :-) Also eigentlich open end.....
Ich dachte zuerst an den Start in Alaska, davon bin ich aber zwecks Visum, höhere Krankenversicherung wieder abgekommen, zumal sich die Abreise nun doch weiter nach hinten verschiebt und ich vor September wohl nicht weg komme.

Ich dachte mir ab Mittelamerika wird die Kultur anders, deshalb start dort....ich kenne Cosat Rica, Ecuador, Peru Bolivien, Nordchile, aber alles ohne Rad.

Ich bin auch am überlegen Kuba mit einzubauen.
Und eben Brasilien, also nicht nur in den Anden entlang.

Mehr Fragen bald.

Gibt es mittlerweile die normalen Gaskartuschen überall zu kaufen, also nicht die Stechkartuschen? Finde da unterschiedliche Infos.

MIt Schrecken habe ich heute bei der Fluganfrage festgestellt dass die MExikaner wohl auch ein Rückflugticket verlangen, weiss da jemand was?
Ob es eine Fähre gibt von Kuba nach Mexiko muss ich noch recherchieren...

BIs bald und danke, Heike

Über den Verkehr in Mittelamerika weiss niemand was?

Passende Gaskartuschen dürften vielerort schwierig bis unmöglich zu finden sein. M.E. ist Gas nicht die ideale der Wahl für solch eine Reise.

Bezüglich Rückflugticket: Meines Wissens verlangen die meisten Länder ein Rückflug- bzw. Weiterreiseticket. Wie streng es in Mexiko gehandhabt wird kann ich nicht sagen.
Ich bin einmal mit Oneway-Ticket nach Argentinien eingereist, und es hat sich niemand für das eigentlich obligatorische Ausreiseticket interessiert. Ich würde es also sofort wieder wagen. Ich habe in solchen Fällen stets eine Kreditkarte sowie aktuelle Kontoauszüge dabei (und verfüge über sehr gute Spanischkenntnisse).

Hm, wenn man in jedem Land ein Rückflugticket nachweisen muss, wie soll das dann funktionieren? Wie machen das andere Alaska-Patagonien Radler?

ich hasse Benzinkocher.
Ich dachte man würde vielleicht mit Gas durchkommen.....

Kann man wohl auch, muss man aber wesentlich besser organisieren und evtl. auch mal ein oder zwei Kartuschen auf Vorrat mitnehmen.

naja 2 Kartuschen zu schleppen ist das kleinste Problem.
Was meinst Du mit besser organisieren? Gibt es das jeweils nur in der Hauptstadt?

In großen Städten oder vor allem dort, wo Bergsteigertouristen unterwegs sind.
Du solltest vorab die Orte herausfinden, wo es die Kartuschen gibt. Über Peru hat Cruising vor kurzem berichtet, das es dort jetzt vermehrt Ventilgaskartuschen gibt.

Ob man in allen Ländern ein Ausreiseticket haben muss weiss ich nicht. Schlussendlich ist es auch egal solange niemand danach fragt, und m.E. ist das die Regel. Ich bin auch von Deutschland nach Australien ohne Ausreiseticket eingereist, kein Schwein hat sich für sowas interessiert, obwohl es offiziell vorgeschrieben ist. Fragt man im Reisebüro, wird einem stets davon abgeraten ohne Ausreiseflug hinzugehen.
Notfalls kauft man sich ein Busticket ins Nachbarsland. Das Schlimmste was passieren könnte ist wohl, gar nicht vom Abreiseflughafen wegzukommen. Man hat mir gesagt, das Transportunternehmen trage die Verantwortung, wenn man im Zielland angekommen kein Ausreiseticket vorweisen kann. Die müssten einen also wieder zurück ins Heimatland fliegen, daher könne bereits eine Mitnahme vom Startflughafen verweigert werden.

Freunde dich mit einem Benzinkocher an, das erspart viel Müh und böse Wort . Benzin ist fast überall zu bekommen. Bei Gas müsstest du stets auf der Hut sein und gegebenenfalls mehrere Ersatzkartuschen mitschleppen.

Hallo Heike,

als wir 2004/05 unterwegs waren, gab es in vielen Ländern die Durchstich-Kartuschen, andere waren kaum verbreitet. Das scheint sich geändert zu haben: Wir selbst fanden letztes Jahr in den USA nur noch ganz schwer welche, aber es gab jede Menge der moderneren mit Ventil. Von Freunden wissen wir, dass sie ebenfalls letztes Jahr in Peru keine Durchstichkartuschen mehr auftreiben konnten (2004 war das noch kein Problem), und ich weiß, dass es zumindest in den Trekker-Centern von Peru, Chile und Argentinien zwischenzeitlich Ventil-Kartuschen gibt, meistens vom Fremdfabrikat Doite. Leider hat kein Hersteller genaue Verfügbarkeits-Listen für weltweit im Web, zumindest habe ich noch keine gefunden. Vielleicht stellst du die Frage mal in einem Trekking-Forum.

Dass Mexiko mittlerweile auch ein Rückflugticket verlangt ist mir neu - aber die müssen sich halt auch den von Uncle Sam vorgeschriebenen Vorschriften anpassen. Und die USA verlangen zwischenzeitlich bei der Einreise den Nachweis, dass man den ganzen nordamerikanischen Halbkontinent innerhalb von drei Monaten wieder verlässt. Ich würde einfach ein Hin- und Rückflugticket kaufen und den Rückflug verfallen lassen. Ohnehin sind One-Way-Tickets meines Wissens genauso teuer. Oder fange, wenn du unbedingt Mittelamerika mitnehmen willst, in Los Angeles oder Las Vegas an, und zwar mit einem Visum. Dann hast du diesbezüglich keine Probleme, aber 's kostet halt.

Den Verkehr fanden wir in Mexiko, Costa Rica und Panama erträglich, wenn man die Routen mit Bedacht auswählt. Das sollte auch für Guatemala und Honduras gelten, und Nicaragua ist ein relativ armes Land mit nicht allzuviel Autoverkehr, dort, fanden wir, gibt's sogar richtig viele Radler

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Hi,



Bin niemals nach sonem Ticket gefragt worden, weder bei Einreise per Rad, Flieger oder Bus oder ... würds drauf ankommen lassen.

Den Hass auf Benzinkocher kann ich voll nachvollziehen - allerdings stimmt es, dass er für diese Reise die beste Wahl ist - wir hatten in Lateinamerika einen dabei. Und haben trotzdem so oft wie möglich unseren Trangia mit Spiritus verwendet ...
Wenn Du selten kochst, gehts vielleicht auch mit nem kleinen Kartuschenteil.
Ein Freund von mir ist mit nem simplen Bleuet 206er Transafrika gefahren - und würde das Ding nie hergeben. Geht also alles - mir waere die Kochoption zu wichtig, als das ich Lust haette, Gaskartuschen hinterherzujoggen...

erstmal danke.

@Thomas: Irgendwie scheint mir dass Dir Mittelamerika nicht so gefallen hat. Warum? Ich war schon so oft in den USA dass ich denke ich lass es dann halt einfach aus und wir kommen hier wohl erst gegen September weg, da ist es für die USA zu spät. Ich war nun 10 Monate in Australien kann Pommes nicht mehr sehen...
Danke Dir.

Das Problem mit dem Ticket ist dass die Fluggesellschaft einen dann nicht an Bord lässt.
Wollte nicht mehr Geld ausgeben als sein muss, aber ich werde dann wohl auf Nr sicher gehen.

Das mit den Gaskartuschen, ich glaube lieber schleppe ich mehr als Benzinkocher....zur Not mach ich ein Feuer :-)

LG Heike

Verkehr erträglich, kannst Du das mal näher definieren? Also 1 Auto pro Minute oder 10 pro Stunde?
Danke

Mittelamerika nicht gefallen - also das könnte ich jetzt nicht sagen. Gerade Mexiko (okay, gehört geografisch größtenteils zu Nordamerika) ist sogar sowas wie unser Lieblingsland geworden, da waren wir insgesamt jetzt viermal. Wenn du aber unseren Panamericana-Bericht auf www.bikeamerica.de gelesen hast wirst du dich erinnern, dass wir halt zeitbedingt Kompromisse eingehen mussten, und dann hat uns außerdem Cuba mehr interessiert als etwa Honduras und El Salvador. Sprich, in diesen beiden Ländern waren wir gar nicht, in Guatemala nur kurz oben im Petén und in Nicaragua dann von Managua bis Costa Rica und weiter bis Panama.

Die Autos auf den von uns gefahrenen Strecken haben wir nicht gezählt und können sie also nicht in Anzahl pro Minute angeben. Auf jeden Fall hast du in allen diesen Ländern mehrere Strecken-Varianten, wobei die eigentliche Carretera Interamericana verkehrsreicher ist als der Rest. Zur Not überbrückst du mal ein Stück mit dem Bus, das haben wir auch schon gemacht, u.a. in Brasilien. Mir ist aber nie zu Ohren gekommen, dass jemand den Verkehr in Mittelamerika irgendwo wirklich unerträglich gefunden hätte, außer vielleicht am Isthmus von Tehuantepec.

Was australische Pommes mit den USA zu tun haben, ist mir allerdings schleierhaft. Und die Fluggesellschaft lässt dich immer an Bord, wenn du ein Rückflug-Ticket hast. Wie gesagt, das dürfte kaum oder garnicht teurer sein als One Way.

Gruß Thomas

Außer auf den kleineren Dörfern bekommt man die Ventilgaskartuschen mitlerweile in Peru in jeder größeren Stadt hinterhergeworfen. Es ist die Marke Dointe aus Chile.

Gruss
Thomas

Hallo Crusising Thomas,
ich meinte ich buche dann einfach ein Rückflugticket....da haben wir uns wohl mißverstanden.
Pommes und USA damit meine ich den FRaß den die dort haben, genau den gleichen den es am Roadhouse überall in AUstralien gibt....
Danke Dir nochmal.

Thomas 1976: Hört sich super an.

Vielleicht weiß noch jemand wie das in Venezuela, Kolumbien und Ecuador ist. Und auch Mittelamerika.

Danke, Gruß Heike

Hallo Heike,

Brasilien ist so ein großes Land, da kann man eigentlich nur einzelne Teilbereiche betrachten. Ich selbst war zweimal dort, in Rio und Minas Gerais (Region Südosten).

Vor allem die Estrada Real hat mir gut gefallen. Aber wenn man vorher z.B. schon in den Anden war, ist es vielleicht nicht mehr so spannend dort.
Auf jeden Fall kann ich dir viele Tipps zu (gedruckten und digitalen) Landkarten geben. Vor Ort sind gute Karten relativ schwer aufzutreiben. Ich finde gute Karten in BR sehr wichtig, um die gefährlichen Landstraßen zu vermeiden, denn die Brasilianer sind nicht auf Radler eingestellt.

Melde dich, wenn du konkrete Infos brauchst.

Hallo Helmut, danke fürs Angebot.
Ja gerne melde ich mich bei Dir, was mich echt interessieren würde ist der Pantanal, Viecher gucken.....

Werde noch etwas brauchen um Detailfragen zu stellen.

LG Heike