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#913159 - 24.02.13 19:52 Umsteigezeit Lübeck Hbf
Landradler
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.797
Hallo,

bin gerade an der genauen Planung der Rückreise unserer Radreise. In Lübeck Hbf haben wir von Gleis 8 auf Gleis 7 genau 12 Minuten Zeit zum Umsteigen. Um 22:56 kommen wir an, um 23:08 gehts weiter.

Wir müssen lt. Bahn den Bahnsteig wechseln.

Ist das mit 2 voll beladenen Reiserädern zu schaffen? Die nächste Verbindung hätte über 2Std. Umsteigezeit.
Gruß, Michael

- Buckelst du noch oder liegst du schon? -
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#913171 - 24.02.13 20:04 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: Landradler]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.046
In Antwort auf: Landradler
Wir müssen lt. Bahn den Bahnsteig wechseln.

Dort steht auch, dass es Aufzüge hat.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#913173 - 24.02.13 20:09 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: StephanBehrendt]
Landradler
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.797
Stimmt, aber 2x runter und 2x rauf... dauert auch. Und ich hab schon Aufzüge erlebt, da bin ich zu Fuß schneller.
Gruß, Michael

- Buckelst du noch oder liegst du schon? -
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#913175 - 24.02.13 20:14 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: Landradler]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Bahnsteigwechsel bedeutet Treppe hoch, über die Brücke, Treppe runter. Normalerweise (wenn Ihr eure Fahrräder hoch bekommt) kein Problem. Auf dem Google-Maps-Luftbild ist der Bahnhof gerade im Umbau. An Rolltreppen kann ich mich nicht entsinnen. Das Luftbild sieht auch nicht danach aus.
Zwölf Minuten sind normalerweise reichlich. Ihr werdet bei diesem Übergang nicht die Einzigen sein. Ich würde die Verbindung nutzen.
Sag doch mal was zur fraglichen Verbindung. Von, nach, über, Zuggattungen, Zugbindung (vermeide ich, wo immer es geht).
Auf dem Zulauf zu einer Nachtverbindung werde ich deutlich zurückhaltender. Auch, wenn der Beförderer dafür gradestehen muss, wenn ein Anschluss vergeigt wird, es kostet einen Urlaubastag.
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#913182 - 24.02.13 20:25 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: Falk]
Landradler
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.797
Genauere Daten:

Bahnhof/Haltestelle Datum Zeit Gleis Produkte
Lübeck-Travem. Skandinavienkai Fr, 28.06.13 ab 22:40 1 RB 21539 Regionalbahn
Lübeck Hbf Fr, 28.06.13 an 22:56 8

Lübeck Hbf Fr, 28.06.13 ab 23:08 7 RE 21439 Regional-Express
Hamburg Hbf Fr, 28.06.13 an 23:50 6a/b

Hamburg Hbf Sa, 29.06.13 ab 00:31 14a/b CNL40473 City Night Line
Bielefeld Hbf Sa, 29.06.13 an 03:55

Bielefeld Hbf Sa, 29.06.13 ab 04:24 RE 4871 Regional-Express
Porta Westfalica Sa, 29.06.13 an 04:51 1
Gruß, Michael

- Buckelst du noch oder liegst du schon? -
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#913192 - 24.02.13 20:42 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: StephanBehrendt]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.308
Hallo Stephan,

In Antwort auf: StephanBehrendt
In Antwort auf: Landradler
Wir müssen lt. Bahn den Bahnsteig wechseln.

Dort steht auch, dass es Aufzüge hat.

Aufzüge sind nach meiner Erfahrung die langsamste Methode, wenn man nicht gerade extrem schweres Gepäck hat oder große Höhenunterschiede zu überwinden sind (z.B. Fußgängertunnel unter de Themse, einige Metrostationen in Paris). Ganz schlimm im Hbf Berlin, wo die Aufzüge an mehreren Etagen halten.

Grüße
Andreas

Geändert von Andreas R (24.02.13 20:43)
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#913202 - 24.02.13 20:55 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: Landradler]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Kommt Ihr aus dem hohen Norden mit dem Schiff nach Travemünde-Skandinavienkai? Da hätte ich mehr Probleme mit dem Übergang in Travemünde. Manchmal geben Reedereien das Passieren der Hafeneinfahrt (oder sogar der Ansteuerung) als Ankunftszeit an. Ich gehe mal von einem RoRo-Schiff aus. Wenn man euch Stellplätze richtig weit weg von der Fährbrücke zuteilt und die Ladedecks ordentlich voll sind, dann ist schnell mal eine Stunde vergeigt. Richtig schlechte Erfahrungen habe ich mit Hängedecks gemacht. Leider kann man sich nur schlecht sträuben, wenn einem der Ladungsbulle genau diesen Platz zuweist.
Zumindest dürften die knapp 20 Kilometer bis Lübeck Hbf nicht besonders verspätungsanfällig sein.
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#913210 - 24.02.13 21:02 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: Falk]
Oliver1985
Mitglied
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Beiträge: 785
Vor 10 Jahren gabs auch keine Aufzüge nur Treppen, an der Seite ein schmales Gepäckband von vielleicht 40 cm Breite.
Glaube die liefen nur in eine Richtung oder mit Sensoren beidseitig, je nach Bedarf.

Ist aber schon 10 Jahre her...

12 Minuten sehe ich sonst als genügend an sofern ihr eure Räder tragen könnt und nicht umbedingt noch mit Anhänger reist.

Vor 10 Jahren waren auf der Strecke Travemünde nach Lübeck auch alte Waggons mit schmalen Türen, da ist beim Einladen der Zug auch schonmal mit Offener Tür angefahren obwohl noch nicht mal alle eingestiegen waren. wir hatten es zwar mit unbepackten Rädern gerade noch geschafft aber wegen der erfahrung wurde ich anders planen und die Strecke Travemünde Lübeck mit Rad Fahren. damals ging es noch super über die Herrenbrücke, heute würde ich den Herrentunnel meiden und über Bad Schwartau fahren.
Aber wie gesagt alles vor 10 Jahren.

Geändert von Oliver1985 (24.02.13 21:14)
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#913270 - 24.02.13 23:17 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: Landradler]
plun3
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 278
Moin,

ich war gerade heute wieder am Lübecker HBF. Von Gleis 7 auf 8 gibt's nur die Möglichkeit per Treppen oder Fahrstuhl. Eine Rolltreppe ist nicht vorhanden. Mich würde es aber wundern, wenn du es um die Uhrzeit nicht schaffen solltest in 12 Minuten das Gleis zu wechseln. Die Fahrstühle sind ausreichend schnell und der Bahnhof sehr übersichtlich.

Edit: Ach ja, die Bahnen sind inzwischen erneuert worden und du hast üblicherweise die Möglichkeit, das Rad vollbeladen direkt in die Bahn zu schieben.

Viel Spaß
#plun3

Geändert von plun3 (24.02.13 23:20)
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#913275 - 25.02.13 02:42 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: plun3]
Oliver1985
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 785
Welche Bahnen sind umgebaut? Die in Lübeck oder auch in Travemünde?

Geändert von Oliver1985 (25.02.13 02:42)
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#913289 - 25.02.13 08:02 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: Oliver1985]
plun3
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 278
Im gesamten Gebiet von Schleswig-Holstein wurden die Züge vor ca. 4 Jahren ausgetauscht.
#plun3
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#913305 - 25.02.13 08:55 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: plun3]
lufi47
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.030
Kleine Korrektur, nicht ausgetauscht. Die laufen noch und werden auch noch eingesetzt. Bin gerade letzte Woche in einem alten Zug von Schwerin nach Lübeck.
Aber die Umsteigezeit schaffst Du locker. Zumal am Abend ist nicht soviel los und Du kannst den Lokführer bitten zu warten.

Gruß

Lutz
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#913376 - 25.02.13 11:11 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: lufi47]
plun3
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 278
Korrektur der Korrektur: Innerhalb Schleswig-Holsteins. So, nun haben wir's aber auch zwinker
#plun3
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#913427 - 25.02.13 13:59 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: plun3]
Flying Dutchman
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 3.213
Hallo,

der Zugang zum Bahnsteig Scandi-Kai ist barrierefrei. Die Umsteigezeit in HL Hbf sollte reichen, wenn ihr keine Verspätung habt. Die Aufzüge sind so groß, dass da auch zwei bepackte Räder reinpassen. Außerdem fahrt ihr ja nicht zu einer Zeit wo Massen von Pendlern den Bahnhof verstopfen.

Fahrradabteil des RE nach HH ist ganz am anderen Ende des Bahnsteigs außerhalb der Halle, wenn ihr aus dem Aufzug kommt.
LG Robert
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#913478 - 25.02.13 15:38 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: Falk]
Landradler
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.797
Ja, wir kommen mit der Finnlines Fähre lt. Fahrplan um 21:00 an. Wenn der Zug um 22:40 geht sollte das doch zu schaffen sein.
Gruß, Michael

- Buckelst du noch oder liegst du schon? -
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#913479 - 25.02.13 15:39 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: plun3]
Landradler
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.797
Danke für die Infos. schmunzel
Gruß, Michael

- Buckelst du noch oder liegst du schon? -
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#913484 - 25.02.13 15:51 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: Landradler]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Zitat:
lt. Fahrplan um 21:00 an. Wenn der Zug um 22:40 geht sollte das doch zu schaffen sein.

Hoffen wir mal, das er fährt statt zu gehen.
Laufen die Schiffe in Travemünde über Bug oder Heck ein? Sich auf dem Hauptdeck ein bisschen Richtung des passenden Ladetores zu mogeln (wenn möglich) ist mit Sicherheit kein Fehler.
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#913489 - 25.02.13 16:00 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: Falk]
Landradler
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.797
Ich vermute mit dem Heck wenn ich das richtig deute.
Gruß, Michael

- Buckelst du noch oder liegst du schon? -

Geändert von Landradler (25.02.13 16:03)
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Off-topic #913491 - 25.02.13 16:02 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: Falk]
bep
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Beiträge: 350
In Antwort auf: Falk
...Zugbindung (vermeide ich, wo immer es geht).


Ichliebäugle auch gerade mit einem Angebot, bei dem Zugbindung gilt. Kannst du mal was über die Nachteile sagen?
Grüße,
Mike
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Off-topic #913496 - 25.02.13 16:16 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: bep]
Falk
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Beiträge: 34.232
Wenn Du den Zug mit der Zugbindung verpasst, dann ist die Fahrkarte verfallen und Du musst bis zum Normalfahrpreis draufzahlen (oder sogar alles neu, da bin ich mir als BC50-Zugbindungsverweigerer nicht ganz sicher). Beim Wechsel des Verkehrsträgers laufen die europäischen Fahrgastrechte ins Leere. Ich kann mich über die Zuverlässigkeit von Finnlines nicht äußern, für mich war der Weg über Malmö und Stockholm immer günstiger.

@Landradler, damit wirst Du wohl recht haben. Rückwärts einlaufen und vor dem Fährbett nochmal auf dem Teller drehen ist kaum vorstellbar. Ich nehme mal an, dass dann in Finnland (Helsinki, Turku oder woanders?) über Bug festgemacht wird. Auf diese Weise gehe die Ladevorgänge deutlich schneller. Silja und Wiking zwischen Stockholm und Turku machen es jedenfalls so. Nach den Estonia-Unfall wollte man allerdings eine ganze Weile von Bugklappen nichts mehr wissen.
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Off-topic #913509 - 25.02.13 17:30 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: Falk]
bep
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Mal konkreter: Ich möchte von Venedig aus zurück in die Heimat. Kaufe die komplette Streckenkarte, muß einmal Umsteigen. O.k.- wenn ich's selbst vermassel, versteh ich, daß die Karte verfällt. Wenn aber der Umstieg wg. Zugverpätung nicht funzt?
Grüße,
Mike
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Off-topic #913657 - 25.02.13 23:16 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: bep]
Falk
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Sag mehr dazu. »Selber vermasseln« kannst Du nur den Anfang der Fahrt. Ich gehe mal davon aus, dass du mit dem Nachtzug von Venedig bis München fahren willst und dann mit einem passenden Anschluss weiter. Vergeigte Übrergänge sind das Problem des Betreibers. Dann hast du Anspruch auf Aufhebung der Zugbindung und kannst unabhängig von der Zuggattung mit allem fahren, was Dich in Richtung Ziel bringt. Problematisch wird es nur mit einem nichtfaltbarem Fahrrad. Weiterbefördern muss man Dich aber trotzdem, und das schnellstmöglich.
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Off-topic #913680 - 26.02.13 06:48 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: Falk]
bep
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Danke - das war der Punkt, der mich interessierte. Faltbar ist mein Rad (Cadenza). Hast du noch einen Tipp für 'ne Transporttasche? Ich weiß, es gibt dazu schon einen Faden - ich wüßte aber gerne, wie DU das machst.
Grüße,
Mike
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Off-topic #913732 - 26.02.13 09:34 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: bep]
Falk
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abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Fag mich nicht nach den Markennamen. Die Taschen gehen auch mal kaputt und vor allem beim Fliegen halten sie nicht ewig. Die letzte Stabile habe ich hier aus dem Marktplatz Inzwischen verwende ich sie nur noch, wenn das Fliegen nicht zu umgehen ist. Für die Fernbahn reicht eine leichte Hülle. Duie jetztige ist von der Fa. Bach. Ich verwende sie auch nur als Stülphülle von oben. So kann ich sie schnell runterziehen, wenn das Fahrrad rollfähig sein soll.

Solang der Nachtzug München–Venedig und zurück als Kurswagengruppe des Zuges nach Rom gefahren wurde, liefgen in dieser Wagengrußße nur die Halberstädter Abteilwagen mit dem an einem Ende ausgebauten Abteil und Klo. Bei diesen stelle ich meine Mühle unter die Skihalter. Du darfst keinen Stellplatz blockieren. Bei den Halbgepäckwagen ist das noch einfacher, der beste Platz ist neben dem Hängeständer am Wagenende. Dort kann das Paket auch nicht umfallen.
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#913735 - 26.02.13 09:49 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: Landradler]
fahrstahl
Mitglied
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Beiträge: 534
Hallo,

ich würde an Deiner Stelle lieber die 2 Std. für den nächsten Anschluß einkalkulieren. Da kannst Du Dich freuen, wenn es doch innerhalb der 12 Minuten klappt, andererseits bist Du nicht frustriert, wenn - was wahrscheinlicher ist - die Bahn es mal wieder vermasselt.

Gruß
Meinhard

PS: ich habe Lübeck als einen der häßlichsten und unkomfortabelsten Bahnhöfe in Erinnerung.
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#913743 - 26.02.13 10:04 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: fahrstahl]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Prinzipiell eine gute Idee, aber sie kollidiert mit der Zugbindung bei Sparpreisen. Der Mehdorn ist weg, sein tariflicher Unfug ist noch da.
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Off-topic #913813 - 26.02.13 13:12 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: fahrstahl]
Flying Dutchman
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 3.213
Wann warst du das letzt mal da? Ich finde die Aufzugsituation eigentlich recht großzügig, da passen 2 bepackte Reiseräder rein, wenn man sich nicht dämlich anstellt. Da sind die Aufzüge z.B. im Hamburg und besonders in Bremen Hbf deutlich bis katastrophal schlechter.
LG Robert
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Off-topic #913832 - 26.02.13 14:12 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: Flying Dutchman]
fahrstahl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 534
ist zugegebenermaßen schon ein paar Jahre her. Würde mich - auch aus rein lokalpatriotischen Gründen - freuen, wenn sich an der Gesamtsituation was gebessert hätte.

Gruß

Meinhard
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Off-topic #913835 - 26.02.13 14:17 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: fahrstahl]
lufi47
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.030
Oh, ganz deutlich !
Der gesamte Bahnhof ist in den letzten drei Jahren gründlich umgebaut worden.

Gruß
Lutz
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#914014 - 26.02.13 23:07 Re: Umsteigezeit Lübeck Hbf [Re: Falk]
nachtregen
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.234
In Antwort auf: Falk
Prinzipiell eine gute Idee, aber sie kollidiert mit der Zugbindung bei Sparpreisen.

Man kann durchaus Sparpreise mit 2 Stunden Aufenthalt buchen, wenn man möchte.
--
Stefan
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