Ziel der Umfrage ist ein Übersicht der typischen Zeltgewichte per den Radreisenden des Forums zu erhalten und zu erörtern, wo die Obergrenze des Zeltgewichts anzusiedeln ist. Nach unten kann es ja bekanntlich nie leicht genug sein.

Wichtig! Bitte nur Gewicht pro Nase angeben. Wer ein Zelt üblicherweiser als Paar oder Familie bevölkert, möge bitte das Zeltgewicht durch die mehrheitliche Nutzerzahl des Zeltes teilen! Wer mehrere Zelte im Einsatz hat, darf auch mehrfach ankreuzen. Bitte aber nur Zelte berücksichtigen, die tatsächlich häufiger zum Einsatz kommen, keine Kellerleichen hinzurechnen! Das Footprint/Zeltunterlage bitte mitrechnen, wenn verwendet - ebenso den Packsack des Zeltes. Biwaksack- und Tarpnutzer dürfen auch ankreuzen, aber dafür gibt es keine Gewichtsklassen. Wer das Gewicht nicht kennt, muss nachwiegen. Forumslesen bedeutet Mitarbeiten!

Musste leider bis 2,5 Kg ankreuzen, obwohl meine Hütte mit Unterlage und Packsack trocken 2.370g wiegt. Dazu kommt dann noch der große Packsack, den ich mittlerweile gegen einen leichten getauscht habe.
Das ändert sich aber alles im nächsten Jahr.

Gruß
Jürgen, der sich fragt, ob Füchse auch auf grüne Zelte springen

Hallo Matthias,

du hast die Frage so gestellt, dann musst du auch mit den entsprechenden Antworten leben. Die Unterscheidung nach der Personenzahl wäre in meinen Augen allerdings schon sinnvoll gewesen, Zelte sind pro Person gerechnet tendenziell leichter, wenn mehrere drin liegen.
Wir liegen übrigens fast exakt auf der Grenze von 2 zu 2,5 kg pro Person.

Bei der absoluten Obergrenze (d.h. nicht pro Person) könnte ich ein nominelles 9-Personen-Aldizelt (oder wars Norma, ist ja auch egal) ins Rennen werfen. Gewicht ungefähr 15kg und damit gerade noch in der 2,5kg-Klasse (denn 6 Leute haben schon Platz und freuen sich dann über ein sehr geräumiges Mittelzelt in dem man sogar stehen kann).
Viele Grüße,
Sammy

Ich liege zwischen 2 und 2,5 kg mit einem relativ stabilen Mini-Ein-Personen-Zelt inklusive einer oft nützlichen Unterlagenplane. Aber müsste man nicht auch noch Schlafsack und Matte zum Zeltgewicht addieren, da es sich ja eigentlich um ein Übernachtungs-Geraffel-Gewicht handelt?

Bei mir kommts drauf an, wie lange die Tour ist. Bei einer kurzen Tour reicht mir ein kleines 1P-Zelt, mit 1,5kg. Auf längeren Reisen nehme ich gerne 3kg in Kauf, um ein geräumiges 2P-Zelt für mich alleine zu haben. Ist für mich dann angenehmer, wenn man genug Platz hat, das Zeug irgendwo hin zu schmeißen.

Ich achte mehr auf das Packmass. Ist mir wichtiger als jetzt paar Gramm.

Wofür ist denn das Packmaß wichtig? Bei mir kommt das Zelt der länge nach auf den Gepäckträger hinten drauf. Da müsste es schon deutlich größer sein um ein Problem darzustellen.

Dominosteinezeit - Zeltwunschzeit.

Hatte mir am WoE sogar nochmal überlegt zum Zelten. Gut, daß ich das unterließ.

Ich nehm gern etwas mehr Kilo mit, wenn es robuster ist und mehr Räumlichkeit bietet.
Mein 2-Zimmer-Palazzo ist noch viel schwerer. Dennoch komme ich mit all dem und noch 2 Schlafsäcken richtig hoch hinaus. Und übernachte stets gut gewärmt.

Ich habe oft in einer Packtasche Zelt, Schlafsack und Isomate drin, deswegen

6kg pro Nase. Meist Du das Ernst

Wir sollten hier mit allem rechnen. Klappspaten, Gitarre, Hammer für Stahlheringe, Klappstühle - wir hatten schon alles on the road.

Hallo Matthias, alter Statistiker

Ich habe mal Tarp und 1kg-Zelt angekreuzt, da ich vom 1-Bogen-Minizelt nur das Überdach mitnehme. Die Zeltstange ist aus kurzen Alusegmenten - die passen locker unters Oberrohr.


viele Grüße / Micha

Musst du erst mal 6 schnarchende Radreisende finden, die in einem Zelt schlafen wollen und zudem noch einen Dummen in den Reihen haben, der die 15 Kilo tagsüber buckeln will. Selbst bei Ehepaar mit vier Kindern wird man eine Trennung der Tuchhütten anstreben.

Ich hab gelesen "die passen locker hinters Ohr"

Du wirst lachen, dass Zelt ist sogar radreiseerprobt und hat sich nach Nachdichtung der grottig verarbeiteten Nähte als tauglich erwiesen. Von der Zeltbelegung waren die meisten allerdings Nichtschnarcher, bei den restlichen hängt es von deren "Einschlafposition" ab.
Ach ja, das Zelt fuhr bei uns zugegebn im Begleitbus, wenn man aber 6 Räder mit Gepäckträgern hat und man sich untereinander organisieren kann, dann ist es eine durchaus denkbare Option das Zelt bei einem Radler auf dem Gepäckträger zu verstauen und dessen Gepäck bei den anderen (z.B. in Lowrider) mit zu verteilen.

Hi Veloträumer



Finde das schwer zu beantworten. Habe bis 2kg/Nase angekreuzt, da ich das bei einem Mehrpersonenzelt ok finde und zuletzt zu 2. bzw zu 3. auf sowas gekommen bin. Hätte aber auch bis 3,5 ankreuzen muessen, da oft auch alleine.

»Gewicht« und »Kilogramm«? Da war doch noch was. Ach ja, die Stromstärke beträgt 230 Volt...
Was mache ich, wenn ich mal wieder zu zweit unterwegs bin? Nochmal ankreuzen geht nicht. Über meine Hütte Space IV von Vaude bin ich noch immer ganz froh. Dass es gut 4 Kilogramm wiegt, ist weniger dramatisch. Es wird schließlich meistens gefahren. Dafür kann ich mich drin bewegen, auch mal einen Regentag abwettern und die Taschen bleiben nicht draußen im Dreck (wo sich gewisse Viecher ungefragt über die Treibstoffvorräte hermachen können).

Och Falk, machmal biste pingeliger als der Papst. Ist es nicht üblich die Kapazität (das lass ich jetzt bewusst so stehen ) von Akkus in mAh statt in Wh anzugeben? Das ist ja solange nicht dramatisch, wie sich die physikalisch korrekte Größe lediglich um einen Faktor unterscheidet. Hast du vor das Zelt auf dem Mond zu wiegen? Oder interessiert dich ernsthft der Gewichts"verlust" des Zeltes auf dem Stilftser Joch gegenüber der Depression am toten Meer?

Ich habe ein "Gelert solo", welches von Gewicht, aber auch Größe eher minimalistisch ist. Mit 1,5kg ist es aber leicht und vom Packmaß sehr gut zu transportieren. Mir reicht es von der Länger gerade so. Bin 170cm groß.
Bisher habe ich es solo verwendet, werde mir allerdings zusätzlich ein Tarp dazu zulegen, damit bei mehrtägigen Touren die Abendgestaltung etwas großzügiger ausfallen kann.

Blöderweise schützt ein Tarp aber nicht vor Mücken, Fliegen und anderen Insekten. Und genau die machen dem „gemütlich vorm Zelt sitzen und kochen“ meistens einen Strich durch die Rechnung. Kochen kann man sogar in der kleinen Apside eines MSR Hubba, wie ich in Norwegen zwangsweise gelernt habe.

Wie man sich mehr als 2kg/Nase antun kann ist mir mal wieder ein Rätsel. Menschen sind schon eigenartig.

Mein Zelt kann eigentlich von zwei Personen genutzt werden. Es wiegt unter 2 kg. Da ich es aber überwiegend alleine nutze und dafür mein Gepäck noch im Zelt verstaue, habe ich 1,5 kg angegeben. Es gibt glaube ich etliche Radfahrer, die auch alleine ein Zweimann-Zelt nutzen.

Übrigens kann sich das Gewicht des Zeltes drastisch ändern, wenn es in der Früh regen- oder taunass eingepackt wird (was bei mir häufig der Fall ist, da ich immer sehr zeitig aufbreche. Ich habe es nicht nachgewogen, würde aber gefühlt auf locker 1 kg mehr Gewicht bei meinem Zelt tippen, wenn alles schön nass ist.

Moin,

ich bin mit unserem neuerworbenen Orbit 3 von Tatonka (bis auf einen frühzeitigen Stangenbruch) sehr zufrieden.
Zu zweit reichlich Platz, sowie zu dritt auch noch genug Platz zum drinnen Essen.
Gewicht komplett ca. 27,95 N.
Damit lässt es sich auch komfortabel Wandern.

Grüße Claus

Und das ist auch gut so!

Schwere Ausrüstungsgegenstände sind oft billig, solide und lassen die Fuhre schön stabil bergab rollen (und schnell!). Ich verwende das vorhandene Material und das ist eben einfache und schwere Zeltausrüstung. Von "freiwillig" muss hier nicht die Rede sein. Allerdings hätte ich neulich in den Alpen kein Kilogramm freiwillig abgegeben. Ich bin doch nicht zum Rennradfahren dort gewesen!

Wenn man ein bischen länger unterwegs ist, braucht man schon ein bischen mehr Platz. Also ein Zelt für Zwei das weniger als 160 cm breit ist ist mir zu schmal. Platz wiegt halt, ist aber essentiell für den Urlaub.

Immer die Leute ohne Bumms in den Beinen

Du gibst dir die* Antwort doch gleich selbst (resp in den diversen von uns beiden verfolgten Nordeuropa-Threads der letzten Wochen): Im geräumigen Zelt macht es einem(=mir) nichts aus auch einmal 12+ Stunden darin zu verbringen wenn es auf der anderen Seite des Aussenzelts etwas garstig ist...

Ich bereue es nicht seit zwei Jahren alleine im 2P**-Zelt unterwegs zu sein. Mit dieser Meinung stehe ich auch nicht alleine da, wie ich unterwegs immer wieder feststellen durfte.

*Es gibt noch andere, siehe Antwort von horstkotte
**Das Zelt hat zwar knapp über 2kg*** aber dafür auch Features wie neben(!) dem Schlafplatz genug Platz für sämtliches teilweise ausgebreitete, Gepäck/Essen und darüber innwändige Wäsche-/Kleiderauslüftungsleinen, etc...
***Ich habe "<2.5 kg" angekreuzt. Mit dem Velopacksack, den ich als Zeltunterlage verwende, wäre ich wahrscheinlich bei "<3 kg".

Zusammengefasst (wie bei fast jedem Ausrüstungsthread):
Komfort während dem Fahren (=keine/leichte Ausrüstung mit kleinem Packmass) und Komfort bei Pausen (=auf nichts verzichten) sind optimierbar aber nicht unbeschränkt miteinander vereinbar (dazu kommen noch die Aspekte "Gefühl von Sicherheit" (hier: Ersatzheringe, Gestängehülsen, Nahtdichter, Zeltreparaturkit oder gar Ersatzzelt) und "Geld" (hier: Hotel/organisierter Gepäcktransport, Ultraleichtzelt vs. Discounterzelt/selbstgenähtes Baumwollzelt, Iglu)).
Das Optimum ist für alle etwas anders.
Oder wie du es so schön formuliert hast:OT: Insbesondere Reiseradler

Aus eigener Erfahrung weiß ich, diese Viecher holen sich die auch aus dem Zelt bzw. dem Vorraum vom Zelt
Insbesondere Igel lieben um kurz nach Mitternacht den Genuss von Kuchen

Zwischenfazit: So etwa habe ich die Verteilungsskurve erwartet - allerdings um ca. ein halbes Kilo nach oben verschoben. Das liegt aber wohl auch an der Verzerrung durch die Pro-Nase-Rechnung bei Paaren und Familien. Einige haben ja taktisch angekreuzt - ich auch, weil mit Footprint unter 1,5 kg häufig unterwegs gewesen, nunmehr aber meistens mit dann knapp über der Grenze. Das neue Zelt liegt auch ohne Footprint knapp drüber.

Korrekt ist sicherlich die Anmerkung, das feuchte Zelte schnell verpackt schon mal ordentlich die Waage nach oben jagen könnten. Abrieblappen, Ersatzteile und Notkitt führen manchmal auch in eine andere Gewichtsklasse. Zu genau wollen wir es mit einer schlichten Forumsabfrage aber auch nicht machen. Die Gesamtzahl der Leichtzelte 1,5 kg und weniger finde ich aber doch etwas erstaunlich. Vielleicht sitzen aber auch mehr Sommerradler vor dem PC, die Schneegebirgs- und Polarbiwakierer sind vielleicht gerade ausgerückt und können nicht teilnehmen. Die Anzahl der Tarps habe ich wohl gemäß der Forumsbeiträge auch erwartet, wenngleich ich immer wieder über derart häufige Tarplösungen auf längeren Reisen den Kopf schütteln muss. Wochenende bei übersichtlichen Regionen und Witterungsbedingungen könnte ich mir ja so gerade eben noch vorstellen (festinstallierte Bushalte-Tarps sind mir ja geläufig.... ).

Zelte mit 6 oder mehr Kilo habe ich eigentlich nicht erwartet, aber man muss den Pappnasen und Extremsportlern auch was zum Ankreuzen anbieten, sonst geht das Gemecker los. Vielleicht hätte ich den Nur-5-Sterne-Hotelradlern auch noch was zum Ankreuzen anbieten müssen, was sie statt Zelt mitführen - also z.B. Stöckel- und Lackschuhe, Cocktailkleid und Smoking.

ich muss dich enttäuschen, sowas besitz ich nichtmal. Ein Zelt allerdings schon, da ich aber keine Ahnung habe wieviel es wiegt, konnte ich leider nicht an der Umfrage teilnehmen....

Martina

Müsste man nicht auch noch fragen, auf welcher Datenqualität das angegebene Zeltgewicht beruht? Angabe des Herstellers oder selbst gewogen - mit Präzisionswaage im Labor oder in der Gemüseabteilung eines Supermarkts? Ich vertraue nicht den Angaben der Hersteller und verlasse mich gewohnheitsmäßig lieber auf die Anzeige einer uralten mechanischen Personenwaage. Je nachdem, mit welcher Sehschärfe man den Nullpunkt justiert und die analoge Skala um Auskunft bemüht, ergeben sich recht unterschiedliche Werte für mein Zelt, die schätzungsweise zwischen 1,5 und 2,3 kg variieren.

Zumindesten meine Zeltgewichte sind auf LAborwaagen ermittelt.

Ja, wir könnten die Umfrage nochmal neu starten und die Masse()-Messung einheitlich an deiner bewährten Personenwaage durchführen - sozusagen ein gewaagtes Stuttgarter Forumstreffen. Dabei könnte man auch gewichtssparende Mogeleien aufdecken wie halbierte Heringe oder entfernte Zeltfarbe. Ich glaube, es waren nur knapp über 100 UmfrageteilnehmerInnen, die du beherbergen müsstest.

Vorbildlich!

Meine auf einer digitalen Küchenwaage.
Da stellt sich dann auch heraus, dass mein MSR Hubba (mit herausgeschnittener Feuerwarnung, Herstellerlogo usw.) nur 1423g statt 1474g Herstellerangabe wiegt. Mit Unterlagsplane sind es 1556g, ich hab trotzdem 1,5kg angekreuzt.

Wie ich schon einmal zu kompakten Zelten und Unwetter angemerkt habe: Was zum Geier macht ihr bei Unwetter im Zelt? Joga?
Hauptsache man hat Sitzhöhe um ordentlich kochen und essen zu können. Klar, wenn man die gesamte Kleidung zum Lüften/Trocknen auslegt wird es auch in einem drei-Personen-Zelt knapp.

Wenn man zu zweit im Zelt ist, kommts bei längerem Urlaub zu Konflikten. Wenn man als Paar unterwegs ist braucht man großzügiger Platz. Man will auch mal zusammen im Zelt sitzen und nicht ständig übereinander krabbeln.

Eine Monat in ner Dackelgarage würde schwiereig. Veilleicht trenne sich deshalb so viele Pärchen auf ner Reise.

Detlef

Meine Footprints werden nicht gewogen, sondern haben Größe 46.

Auf irgendeiner Schlauseite eines Herstellers habe ich gelesen, dass ein Footprint "mehr" sei als nur eine Zeltunterlage. Kann sein, dass das Wortglauberei ist, aber ich habe mich daher für die anglophile Variante entschieden. Mir ist es eigentlich egal - kann meinetwegen auch Matschmatte oder Bodenabschirmzwischenlagendecke heißen. Vor meiner Footprint-Ära habe ich in kalten Nächten eine Rettungsfolie benutzt - sehr leicht, aber schwierig zu trocken, kein Durchstichschutz und schnell zerrissen.

Das andere Dings heißt Groundsheet.
Eins von beiden ist mit Apsis-Abdeckung, das andere ohne.
Mit ist dabei besser, weil es das Aufsteigen von Tau eingrenzt > weniger Kondens > weniger Zelterschwernis bei akuter morgendlicher Putz-Unlust.

Ich hatte jetzt zweimal den Fall, nur knapp über der Grenze gewesen zu sein. 1/4 kg Schritte gerade in den unteren Regionen wäre auch interessant gewesen.

Zusammen haben wir eines, das über 2kg/pro Person auf die Waage bringt, aber wir haben z.B. die angenehme Liegefläche von 1,6x2,3m plus beidseitig Apsiden.

Alleine bin ich mit einem Akto unterwegs, aber mehr als eine Probeaufbau gab es noch nicht. Die Kür folgt ab Februar

Rennrädle

Also der Dumme war bei unseren Familientouren anfangs ich, als die Kinder größer wurden durfte jeder mal den Zelthänger fahren. Diesen Trumm hatten wir mit: Quechua T6.3 Macht bei voller Belegung 2,7 kg pro Nase... und ein riesen Wohnzimmer inklusive. Das Gewicht war nie das Problem, aber die Aufbau- und Abbauzeit von ca. 30 Min. störte uns dann doch sehr. Heute sind wir mit verkleinerter Mannschaft mit 2 x 2 P. Zelten unterwegs. Und manchmal quetschen wir uns zu dritt in ein 2 P.-Zelt, das ergibt dann 1,3 kg pro Nase.

Hi



Hm, das "Wohnzimmer" ist vermutlich bei Schlechtwetter und wilden, stets dreckigen Kids ganz praktisch, aber 16kg? Hängt auch vom Höhen-Profil ab, ob das egal ist. Und wenn mich u.a. das Zelt dann auch noch zu einem extra Anhänger zwingt, fände ich das schon ein Argument, zu schauen, obs nicht leichter / kompakter geht.

Meine Zelte wogen um 3 kg allein reisend.
Bei 2 Personen würde ich auch bis 5 kg gehen.

Der Platz, die Stabilität und Funktionalität ist es mir wert.

Die 1 bis 3 kg, die ich mir mehr "antue", gehen dafür am eigenen Körper runter.
Damit stimmt die Statistik und man hat mehr Geld für andere schöne Dinge.

Dies befürworte ich Oh ja.

Ich muss nicht 92 kg wiegen und bei der Zeltunterlagsmikrowagenparaade 400 g einsparen für die Show am Wintertreffen..
Mit der Mirkowage wiege ich mein Koks.

Das Veloträumerle darf natürlich etwas am Gewicht sparen, aber wer hat eigentlich sein Format?






* Einfach mal eine leckere Radreisebullette weniger einwerfen zum Frühstück und nicht so viele selbstgekochte Sachen des morgens aus dem Radreisetopf aufladen

Ne praktische Zwischenfrage:
Ich habe mir das Soulo, als Vertreter für die eher kleinen Zelte, jetzt auch mal angesehen... und frage mich, wo ihr euer Gepäck lasst, wenn weder drinnen noch im Vestibül Platz für 4 Taschen, Lenkertasche, Gepäckrolle ist (ausgehend von Touren, die >=2 Jahreszeiten dauern)?
Wenns dann mal regnet und man in der 'Vorhalle' kochen will? Gepäck nach draussen?
Oder lasst ihr die Taschen generell einfach am Rad?

Gruß
Horst

...dann ist Dein Zelt zu klein.

Habe auch so ein kleines Zelt, das benutze ich aber nur für kurze Touren, wo mir zwei Frontrollertaschen reichen. Kochen tue ich da auch nicht.

die kleinen Taschen bzw ein Trekkingrucksack passen indie kleine Apside.

Die letzten Beiträge zeigen schön und in aller Kürze, warum verschiedene Bedürfnisse zu verschiedenen Gewichten führen:

Freude und Glück werden nicht in Zentimetern oder Gramm gemessen !

Wer Kocher und Campingküche mitnimmt, hat mehr Gebäck und braucht auch ein größeres und schwereres Zelt. Das ist nicht gut oder schlecht - das ist einfach...........

Aus dem Grund entscheidet sich ja auch jeder für ein schwereres Tourenrad oder ein leichteres. Für die Freude oder das Glück ist es grundsätzlich vollkommen egal, ob einer mit Rennrad und Leichtgepäck oder schwerem Tourenrad und voller Komfortausstattung reist. Viele Wege führen nach Rom........


Liebe Grüße / Micha

Nur zwei Taschen mithaben

Wenn das Zelt aufgebaut ist, und Isomatte und Schlafsack drin, etc., sind die Taschen ja leer. D.h. sie brauchen so gut wie keinen Platz mehr.

Kocher funktionieren auch im Regen, Windschutz muss man eben mitnehmen.

Das Soulo wäre mir allerdings zu niedrig.

Du hast ja grundsätzlich Recht, und auch ich bezeichne mich als Leichtgewichtsfreak. Nur kommt man bei manchen Reisen eben nicht oder nur beschwerlich mit nur zwei Taschen aus. memy schrieb auch "bei Touren welche mindestens über zwei Jahreszeiten dauern", also ist davon auszugehen, dass er wärmere Kleidung als bei einer reinen Sommertour mitnimmt. Das würde jetzt noch nicht unbedingt gleich mehr als zwei Taschen bedingen. Kommt aber noch eine schwierige Versorgungslage wegen sehr abgelegenem Gebiet hinzu, passen alle Dinge sehr schnell nicht mehr in zwei Taschen rein. Nahrung und/oder Wasser für mehrere Tage oder gar Wochen benötigt sehr schnell sehr viel Platz.
Ein zusätzliches Beladen ausschliesslich des hinteren Gepäckträgers kann bekanntlich andere Problem mit sich bringen.

Selber bevorzuge ich immer leichte eher kleine Zelte mit wirklich brauchbarer Apsis. Die Gepäcktaschen werden dann dort deponiert sofern sie nicht am Rad bleiben.
Freistehend Zelte haben zweifellos ihre Vorteile, nur ist ihr Verhältnis von Gewicht zu Innenraum/Apsis so gut wie immer schlechter. Ich habe nicht freistehende Zelte auf allen möglichen Untergründen immer irgendwie sauber aufgebaut bekommen.

Wir haben ein Vaude Taurus UL, auch mit ziemlich kleiner Apsis. Die Rollen, in denen Zelt und Matten waren sind dann leer und liegen unter den Isomatten. Ein ganzer Teil der Klamotten ist auch im Innenzelt und dient als Kopfkissen, Waschzeug, Lenkertasche und so liegt an unserem Kopf. Die restlichen Taschen, der Kocher und die Schuhe stapeln wir in der Apsis, so dass noch Platz zum rein- und rauskriechen bleibt. Das ist natürlich nicht super-komfortabel, für uns aber ok. Gekocht haben wir noch nie im Zelt, wir können auch nicht gleichzeitig sitzen, da hat sich bislang immer noch irgend etwas anderes gefunden.

Kochen im Zelt - das könnte ins Auge gehen. Mir hat ein Benzinkocher in meinem ersten großen Radurlaub mal eine 1m Stichflamme rausgehauen - zum Glück hatte ich damals (vor 35 Jahren) ein "riesiges" Hauszelt mit Baumwollinnenzelt und 180cm Stehhöhe dabei (zu zweit ca. 12kg Zeltgewicht), so daß außer einem großen Schreck nichts passiert ist. Synthetikschlafsäcke, Synthetikzelt, Schlafsack und Funktionsklamotten - da habe ich mehr Angst vor einem Zeltbrand, als vor einem Blitzeinschlag.

http://www.youtube.com/watch?v=qYXDWkBufIA

Im nächsten Urlaub hatte ich ein 3kg Zelt (für 2) und der Kocher stand immer im Freien........

Mittlerweile habe ich gar keinen Kocher mehr mit auf Tour.


Viele Grüße / Micha

es gibt einen Radler der bis 6kg angekreuzt hat.