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Off-topic #1102427 - 04.02.15 12:42 Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. [Re: ]
ickeselba
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 218
In Antwort auf: hawiro
In Antwort auf: StephanBehrendt
In Antwort auf: hawiro
In Antwort auf: Catweasel
[ ... ]
-Stahl ist besser/steifer als Alu.
Das ist falsch.
Na ja,

für das Mateial stimmt das schon. Alu-Rahmen sind steifer, weil man einen wesentlich größeren Rohrdurchmesser bei geringerer Wandstärke wählt.


Was stimmt an meiner Aussage nicht?

Die Aussage.

In Antwort auf: hawiro
Stahl hat einen deutlich höheren E-Modul.

Eben. Und das Produkt aus E-Modul (bzw. Schubmodul, den man mit Hilfe der Querdehnzahl aus dem E-Modul errechnen kann) und dem entsprechenden Querschnittswert (Fläche, Flächenträgheitsmoment, Torsionsträgheitsmoment, Schubfläche) bezeichnet man als (Dehn-, Biege-, Torsions-, Schub-) Steifigkeit. Bei identischer Bauteilgeometrie (also auch identischen Querschnittswerten) ist also ein Stahlbauteil stets steifer als ein Aluminiumbauteil.

In Antwort auf: hawiro
Das heisst, dass sich ein Bauteil aus Stahl bei gleicher Belastung elastischer ist als ein identisch konstruiertes Teil aus Alu.

Was soll denn "ist elastischer" heißen? Der Widerstand gegenüber Verformungen ist größer. Wenn wir zwei identische Bauteile mit identischer Belastung (im linear-elastischen Bereich) vergleichen, so weist das Stahlbauteil geringere Verformungen auf. Es ist also steifer.

Praktisch ist das aber nicht sonderlich relevant, da niemand auf die Idee käme, einen Fahrradrahmen aus Aluminium identisch zu einem aus Stahl herzustellen. Für gewöhnlich sind die Außendurchmesser deutlich größer. Die Wandstärken sind (verglichen mit aktuellen Stahlrahmen - bei Uropas aus Wasserrohren gelötetem Vorkriegsmodell mag das anders aussehen) ebenfalls größer. Insbesondere auf die Biegesteifigkeit hat das erheblichen Einfluss, da hier der Radius in der 4. Potenz eingeht.
Ähnlich sieht es an den Knotenpunkten aus.

Alles in allem sind - und damit kommen wir zum Thema zurück - Fahrradrahmen aus Aluminium typischerweise deutlich steifer als solche aus Stahl. Und das bei typischerweise geringerer Masse.

Sinnvolle Konsequenzen lassen sich daraus IMHO aber nicht ziehen. Es gibt hervorragende Rahmen aus Alu. Es gibt hervorragende Rahmen aus Stahl. Es gibt hervorragende Titan-Rahmen. Es gibt hervorragende Rahmen aus "Carbon". Jedes dieser Materialien hat Vor- und Nachteile, die sich zum Teil sogar einer objektiven Bewertung entziehen.
Mein aktuelles Fahrrad verfügt über einen (geschweißten) Stahlrahmen. Es hätte aber genauso gut ein Alu-Rahmen werden können.
bye Martin
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Betreff von verfasst am
Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. Catweasel 03.02.15 09:34
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. ro-77654 03.02.15 10:04
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. JamesG 03.02.15 10:06
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic hawiro 03.02.15 10:09
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. Andreas 03.02.15 10:12
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Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic Toxxi 03.02.15 11:50
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic pefro 03.02.15 12:22
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. pefro 03.02.15 12:05
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. StephanBehrendt 03.02.15 14:38
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Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic derSammy 04.02.15 13:40
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic Catweasel 04.02.15 13:53
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic Toxxi 04.02.15 13:54
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. Catweasel 04.02.15 14:20
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Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic Ron12 05.02.15 11:08
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. ro-77654 05.02.15 09:51
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Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic ro-77654 05.02.15 10:49
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. Catweasel 05.02.15 11:03
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. ro-77654 05.02.15 11:45
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. Catweasel 05.02.15 11:55
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. ro-77654 05.02.15 12:14
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. Toxxi 05.02.15 16:48
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic ro-77654 05.02.15 18:10
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic nothingman 05.02.15 20:05
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic FordPrefect 05.02.15 21:00
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic Falk 06.02.15 03:36
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic Toxxi 06.02.15 06:12
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. Catweasel 07.02.15 15:25
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. Falk 07.02.15 15:55
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. irg 07.02.15 16:11
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. panta-rhei 07.02.15 16:40
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. derSammy 08.02.15 12:40
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. Toxxi 08.02.15 13:41
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Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. Catweasel 11.02.15 11:02
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Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic Toxxi 11.02.15 14:02
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. panta-rhei 11.02.15 14:28
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. Catweasel 11.02.15 14:37
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic panta-rhei 11.02.15 14:48
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic Catweasel 11.02.15 14:58
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic Toxxi 11.02.15 15:02
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic Catweasel 11.02.15 15:07
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. iassu 05.02.15 17:39
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic panta-rhei 05.02.15 18:24
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Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic Andreas 04.02.15 22:58
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Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. Toxxi 03.02.15 21:46
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her.  Off-topic iassu 03.02.15 21:49
Re: Ein Laie braucht Rat. Ein Reiserad soll her. Velo 68 03.02.15 17:31
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