ganz ehrlich, ich verstehe überhaupt nicht warum eine federgabel unbedingt am rad sein muß.
ich fahr im wald die schlechten pisten eher schneller als langsamer als meine federgabelbewehrten mtb-kumpanen. dabei bin ich mit starrgabel und 32er reifen unterwegs. gelenkprobleme oder schmerzen hatte ich von geländeabfahrten noch nie.

ebenso weit hergeholt ist das argument mit der bodenhaftung. der reifen federt und dämpft genug, auch bei fünf bar.

das schärfste, was ich zu diesem thema gesehen habe, war neulich in der bahn: ein jugendlicher, der sich in ein 28-zoll-holland-rad ein 26-zoll-vorderrad eingebaut hatte. die "felgen"bremsen arbeiteten auf dem mantel...
schöne grüße olaf

Dann fahre mal mit 30km/h über Kopfsteinpflaster - nein, nicht nur geradeaus. Ich bevorzuge da dann das Rad mit einer gut abgestimmten Federgabel, denn der 5bar Apfel federt dann mehr, als er dämpft und 5bar auf einem Rennreifen wäre mir zu flau.

Grüße,
André

Ach ja, nicht daß mich hier jemand der Missionierung verdächtigt. Soll ohne Federgabel fahren, wer will; ich tue es ja auch, denn die Mehrheit meiner Räder hat keine Federgabel. Aber ich kenne auch den Unterschied.

kopfsteinpflaster, asphaltflickenteppich, wurzelwerk, grobschotter, das alles geht doch ganz prima mit der von ingmar e. beschriebenen technik und auch deutlich schneller als 30km/h.
der luftdruck muß natürlich den reifendimensionen angepaßt werden: 5 bar aufm apple sind zu viel, während sie aufm 23mm-reifen zu wenig sind. mein beispiel bezog sich auf mittelschmale tourenreifen.

Hör ma, wenn ich mitm Notebook aufm Rücken vonner Arbeit nach Hause will (u.U. auch durch die Heide!) hab ich keine Lust die von Herrn E. vorgeschlagenen Turnübungen durchzuführen. Da fahr ich einfach gut gefedert da lang wo ich will. Und das ist dann tausend mal Alltagstauglicher, weil es auch meine Oma kann.

job

Ich hab nicht bestritten, daß es nicht geht. Aber ich bestreite, daß du gleichgute Spurführung hast, als mit einer passenden Federgabel.


Nenn mal ein konkretes Beispiel oder gibt zum. noch min. und max. Druck an und die Reifenmaße an.

Grüße,
André

Also ich würde mal behaupten, dass doch kaum Stöße zu meinen Knien oder Ellenbogen durchkommen, zum Rücken schon gar nicht. Man federt doch. Ein Notebook auf dem Rücken würde ich mir überhaupt nicht gefährdet vorstellen.
Dann wäre es meine Rübe ja auch, und bis jetzt hatte ich auch bei stundenlangen Rüttelpassagen mit Gepäck am Canal-du-Midi vor Carcassonne keine Kopfschmerzen danach. Was ich später hatte war ein Muskelkater in den Armen.

Und Turnen hält auch die Oma im Alter noch Fit genug um mit Starrgabeln zu fahren . Und ja, erstaunlicherweise sieht man hier viel viel mehr Omis mit Starrgabelrädern als mit Federgabelrädern. Hmm, anscheinend haben die einfach ein viel kleineres Komfortbedürfnis als die Jugend.

Und dass du in deinem Alter schon zu faul zum Körperfedern bist, das kann ich als Gesundheitspflegeschüler nicht gutheißen .

Gruß, Ingmar

Hallo Ingmar,

ich frag mich auch, wie Oma das gemacht hat, als sie noch jung war und die Straßen bedeutend schlechter als heute. Dafür musste sie sich zwar keinen Laptopp aufs Kreuz binden, dennoch ist sie einfach härter im nehmen!

Ich versuch bissel, es ihr nachzumachen und fahre ungefedert. Der Sinn der Federgabel ergründet sich mir nicht, bin noch eine gefahren. Ich denke, bei langen Strecken ist sie hinderlich und im Stadtverkehr unnötig. Wer wie ein wilder durchs Gemüse schießt, für den mag es Sinn machen, dieser Kundenkreis war hier aber nicht gefragt. Den Erzgebirgsmarathon (MTB) bin ich auch mit Starrgabel gefahren, der Erfolg war mäßig, das lag aber an mir und nicht am Material.

Gruß Peter

(Gilt auch für Ingmar)

Könnte es sein, dass gerade Billigmöhren den Ruf von Federsystemen so nachhaltig beschädigt haben? Äpfel mit Birnen vergleichen bringt nichts, nur ein Vergleich von guten und schlechten Federungen. Der geht übrigens i.d.R erstaunlich eindeutig aus.
Täglicher Regelbetrieb hat mit Rennsport nichts zu tun - und spätestens die Ablehnung von hydraulisch gestellten Scheibenbremsen zeigt, dass der Autor vom Fahrrad soviel versteht wie der Sägefisch vom Hobeln. Sicher hat der Experte ein ziemlich dickes Auto und würde sich bei diesem für mechanisch gestellte Trommelbremsen wie beim F8 bedanken. Über so unqualifiziertes Geschwafel lohnt es sich wirklich nicht, dass man sich in die Haare kommt.

Falk, SchwLAbt

Grade von dir von Falk... .

Im übrigen finde ich den Rat teurere Federgabeln zu kaufen für den Hobbybereich im Gelände gut, aber für den Alltagsbereich einfach quatsch (Klaugefahr).
Klar, wem aufrechte Haltung auf dem Fahrrad mehr Wert ist als hunderte von EUR, und mal ehrlich soviel kostet das über die Zeit. Aber das hat nichts mit einem preiswerten und lang haltbaren Rad zu tun.

Gruß, Ingmar

Federung und Leistungsbedarf

job

Und ehrlich gesagt habe ich ganz stark den Eindruck, dass das auch für den Artikel gilt. Mir jedenfalls sträuben sich doch immer etwas die Nackenhaare, wenn andere für mich entscheiden, was ich zu brauchen habe. Ich selbst habe z.B. momentan das Gefühl, nicht unbedingt eine Federung zu brauchen, habe aber andererseits auch schon am eigenen Leib erfahren, dass auch mein Körper älter wird und dass bestimmte Dinge nicht mehr so selbstverständlich klappen wie vor 20 Jahren. Wie das in nochmal 20 Jahren aussieht, kann ich nichtmal erahnen. Andererseits hatte ich außer Kettenwechsel noch keinerlei Wartungsaufwand mit der 14 Jahre alten einfachsten Kettenschaltung meines Bahnhofsrades. Die funktioniert ohne Einstellen zuverlässig und es ist jede Gangkombination schaltbar.

Martina

im a-b-vergleich hab ich bei der spurführung keinerlei spürbaren unterschied feststellen können, allenfalls ein schlechteres gefühl für den untergrund mit federgabel.

ich fahre 32mm breite conti contact in 28" auf trekkingfelgen.
6bar sind gut für die straße, im wald aber zu viel. für schlechte wege sind 4-4,5bar ganz gut zu fahren.

back to topic: die liste ist unvollständig. es gibt wirklich noch ne ganze menge anderer guter, preiswerter fahrräder, die nicht genannt werden.

Hätte ich nie abgestritten, bloß: ich hab selbst auf stundenlangen Rüttelpassagen diese Kraft übrig.

Kann gut sein, dass Federgabeln durch die geringere Rumpfbelastung die entscheidenden Muskeln so verkümmern lassen, dass deren Benutzer beim Umstieg auf einen Starrrahmen übernormale Schmerzen wegen fehlender Muskeln haben. Wie Menschen die sich das erste Mal so gestreckt aufs Rennrad legen und vorher nur im Büro saßen. Dass das dennoch besser für den Rücken ist, merken sie halt erst wenn sie mal paar Wochen so gefahren sind. Hättet ihr die Haltemuskeln würdet ihr es auch nicht als so unkomfortabel erleben.

Wie gesagt, ich kann stundenlang mit Rütteln fahren, und sehe selbst für den untrainierten Otto-N.-Anwender im Alltag mit Wegen bis 1h (und üblicherweise viel kürzer) oder den Wochenendradler mit Pausen spätestens alle 1-2h keinProblem. Eher ist es doch positiv, dass sie mehr Energie verbrauchen und mehr Muskeln aufbauen.

Auf der einen Seite haste also untrainiertere Rumpfmuskeln und zusätzlichen Geldaufwand, bzw. etwas weniger Geldaufwand dafür regelmäßig dreckige Pfoten, und vor allem auch zusätzliche Rennerei (Dichtungssteile,etc.),
und auf der anderen Seite eine trainierten Rumpf (der ja auch in vielen anderen Belastungssituationen sinnvoll ist), weniger belastete Beine (rollt auf Straßen und vor allem bergauf besser), ein leichteres Rad (ist diese Energie schon mit eingerechnet? oder hat man das Rad vorher künstlich schwer gemacht?) und eine absolut wartungsfreie Gabel.

Und die Hinweise kamen doch schon vielfältig: Es ist durchaus möglich an Rennen wo die meisten mit Federgabel teilnehmen auch mit Starrgabel gut zu bestehen. In dem Sinne sieht man dass sie nicht zwingend im Gelände nötig ist, nur manche sie anscheinend brauchen.

Gruß, Ingmar

dann hab ich da noch nen ganz heissen Tip für Dich:
Schmeiss die dämlichen und defektanfälligen Schläuche raus. Früher hat man ja auch Vollgummireifen benutzt.

job,
der hofft, dass Dir die Hitze nicht noch mehr schadet.

Eigentlich könnte es wirklich amüsant sein zu verfolgen, was du alles an sagenwirmal "einfallsreichen" Argumenten in epischer Länge vorträgst, um deine Position zu untermauern. Wenn es nur nicht so anstrengend wäre. Sofern man es wirklich alles lesen will (ich würde mir oft wünschen, dass es der eine oder andere mal hinkriegt, sich kurz zu fassen )

Vielleicht sollte man einfach akzeptieren, dass es nahezu in jedem Punkt solche und solche gibt. Es bringt einfach nichts, unbedingt recht haben zu müssen und seine eigenen Vorlieben als das einzig Wahre stehen lassen zu wollen.
Ich für mich habe jedenfalls schon lange den Schluss gezogen, dass jemand, der mit einem solchen Eifer seine Ansichten immer und immer wieder predigt und nichts anderes gelten lassen will, für mich jede Glaubwürdigkeit verloren hat. Auf eine so emotional geprägte "Beratung" will ich nicht vertrauen.

Soweit meine Meinung zu den Missionierungen.

Sag mal, wo sind eigentlich die anderen Moderatoren? Wenn du meine Beiträge nicht lesen magst, kann das doch sicher ein anderer übernehmen.

Gruß, Ingmar

Nimms locker, in diesem Alter war ich glaub ich auch nicht anders....

Martina, inzwischen ein bisschen gelassener, aber nur ein bisschen.

Wieso deine Quelle machte nur eine Aussage dass die Haltemuskulatur mehr belastet ist, dass man insgesamt mit Federgabeln weniger Energie benötigt stand da nicht. Und irgendwie hab ich das Gefühl sie hätten es hingeschrieben, wäre es so.
In den Beinen weniger und im Rücken mehr Leistung kann gut möglich sein, insgesamt weniger Leistungsbedarf wahrscheinlich.

Gruß, Ingmar

seeeeeeeeehr interessant.

Warum soll man ausgerechnet die Kraft für die Muslkefederung übrig haben, aber andererseits bei Reifen nur möglichst dünne Rennreifen ohne Pannenschutz fahren um Kraft übrig zu haben? Oder wird dort die Kraft gespart, die man dann für die Muskelfederung übrig hat?