Im letzten Jahr konnte ich noch Tracks herunterladen, wenn ich angemeldet war. So meine ich das jedenfalls in Erinnerung zu haben.

Auch die Eingabe der Komoot ID Nummer führte zu der Möglichkeit, die Tour in Caminaro zu laden. Das geht nicht mehr.

Heute bin ich gezwungen ein Paket für 29.99 Euro zu kaufen, nur um mir die Touren bei Fragen von Foristen zu speichern und bei mir auf dem Rechner zu vergleichen, da das Kartenmaterial, das mir Komoot zur Verfügung steht, miserabel ist.

Wohlgemerkt. Ich plane bei denen nichts, ich speichere dort nichts, ich will deren Kartenmaterial nicht. Ich möchte lediglich den Track nutzen, den sich irgendwer ausgedacht hat. Dafür soll ich nun 29,99 Euro zahlen?

Ich mache das Komoot-Spielchen nicht mit.

Bei outdooractive kann ich nach Anmeldung immerhin den Track herunterladen.

Was ist eure Meinung?

das ist echt eine Schweinerei, dass jemand mit seiner Arbeit Geld verdienen möchte.

Also ich habe den schmalen Taler bezahlt und kann für die einmalige Zahlung die in der letzten Zeit schon deutlich verbesserten Funktionen nutzen. Die Karten selbst finde ich auch noch verbesserungswürdig. Die Welt wurde eben nicht an einme Tag erfunden.

Meine Meinung ist, dass es bei Anwendungen nicht nur auf die Bequemlichkeit ankommt, sondern auch auf die Rechte. Darum nutze ich lieber freie Projekte wie bikerouter.de und speichere meine Daten bei mir selbst. Dann passiert mir sowas nicht.

Eine Unverschaemtheit finde ich das Verhalten der kommerziellen Unternehmen auch, bloss erwarte ich von denen eigentlich nichts anderes (... was natuerlich auch eine traurige Erkenntnis ist).

Ich konnte nach der Registrierung schon vor weit mehr als einem Jahr eine Region for free auswählen und Tracks, die diese Region berühren, runterladen. Andere nicht. Es ist legitim, dass Komoot Geld sehen will, einerseits. Da ich Komoot aber nur hin und wieder verwende/verwenden möchte, um Tracks, die sich Forumisti für Forumstouren ausgedacht haben, runterzuladen, fehlt mir wie dir aber andererseits die Motivation, diesem Anliegen nachzukommen.

Sehe ich exakt genauso - opensource nutzen UND unterstützen (hin und wieder mal einem Project in Form von Geld oder sonstiger UNterstützung!

Zumal es in vielen Bereichen gute Alterntiven gibt!

Grundsätzlich: Ich habe nix dagegen, dass Komoot Geld verdient. Sollen sie doch.

Ich frag mich nur, wie am besten reagiere, wenn Fragen zu bestimmten Gegenden kommen, die ich kenne, den Track aber nicht beurteilen kann.

Das ist nicht dein Problem, sondern das der Leute, die Komoot (oder andere kostenpflichtige Services) nutzen: Sie begeben sich freiwillig in eine Blase.
Gruß
Uli

Musst du nicht. Bis 8.4. "die ganze Welt" für nur 19.99 €.

Ein Weg wäre, darum zu bitten, den Track auf eine andere Weise zur Verfügung zu stellen, wenn Feedback außerhalb der Komoot-Bubble erwünscht ist.

Hallo Jürgen,
als Komoot kam war ich schon von Locus infiziert und habe mich nicht mehr umgestellt. Ich bevorzuge kostenfreie Portale zur Planung und bin auch bereit, dort meine Tracks hochzuladen damit sie von anderen Personen genutzt werden können (vorzugsweise Naviki.org). Ich frage mich, sind die Daten auf den Mist der Leute gewachsen, die heute damit Geld verdienen, doch wohl eher nicht, also sollte ein Obolus für den Server reichen. Desto mehr ärgere ich mich, dass die Flow App von Bosch (Kiox) mit Komoot oder Strava zusammen arbeitet, für beide muss man zahlen.
Gruß aus dem Allgäu
Uli

@Jürgen
Wir leben in einem freien Land. Wenn Dir Kommot nicht gefällt, so nehme einen anderen Anbieter.

Der Download von GPX-Dokumenten war schon immer kostenpflichtig.

Wenn Dir eine Leistung nicht in Rechnung gestellt wird, dann bist Du die Leistung.
Gruß, Gerd

Mir ist das doch egal. Ich brauche keinen Anbieter. Andere brauchen eher ein paar Ideen für ihre Tour, die sie so nicht bekommen.
Und ich bin sicher nicht der einzige, der so denkt.

Das ist doch das Problem des anderen. Ich vermute, dass vielen Komoot diese Beschränkung gar nicht bewusst ist. Sonst würden sie den Track exportieren und über ein anderes, allen zugängliches Medium bereit stellen. Möglichkeiten gibt es viele, Drives und Clouds, Webspace, usw. Leider meist nicht permanent, aber wenn es um die Beratung bei der Tourplanung geht, ist das nicht weiter schlimm. Ärgerlich ist, wenn die Tracks zu Reiseberichten nach ein paar Jahren nicht mehr zugänglich sind.

Ja, das ist natürlich richtig. Ich werde mir einen Standardsatz in grün überlegen, in dem ich schreibe dass ne Menge Leute die Infos gerne hätten, aber diese teuer bezahlen müssen.

mag ja gar nicht zurück denken, wieviel Geld ich früher für Autoatlanten und Radkarten ausgegeben hatte. Irgendwie kam ich nach kurzer Zeit mit den vorhandenen Karten nicht mehr zurecht, weil zu viele neue Straßen/Wege gebaut wurden. Als Alternative zu Google-Maps hatte ich Komoot entdeckt. Für GPSies und sonstiges war ich zu ungeduldig, konnte die "Tour" nicht einfach mit ein paar Mausklicks hin und her ziehen. Anfangs hatte ich das www stets nach Gutscheinen für Kartenregionen durchsucht, was mir dann aber bald zu blöd wurde. Bin halt einmal weniger in Biergarten, schon war das Komplett-Paket bezahlt, Premium bisher noch nicht vermisst

Ich habe “für die ganze Welt” als Karte vor 4 Jahren mal diese 19,95 € rübergeschoben. Ist da das Runterladen von Tracks noch drin enthalten? Oder ist das was neues, für das jetzt Salär gefordert wird?

Bernd

Kannst du das nicht ausprobieren, wenn du eingelogt bist? Bei mir hat das immer funktioniert. Inzwischen habe ich Premium, da funktioniert es ohnehin.

Gruß Dietmar

Das stimmt nicht.

Ich habe bereits diverse Tracks aus Komot herunterladen können, ohne dass ich irgend etwas mit denen am Hut habe.
Meine Vermutung liegt an der Speichereinstellung des Track-Erstellers. Kann man da evtl. auf "public" oder "anonym" umstellen?

@Juergen
Nun bin ich gespannt, welchen "grünen Satz" Du formulierst.

Diesen Faden hast Du eröffnet. Du hast das Attribut "unverschämt" eingeführt.
Gruß, Gerd

Ich bin zwar nicht Jürgen, habe aber den Satz angeregt. Ich würde sinngemäß schreiben: Du hast in deinem Beitrag auf eine Tour bei Komoot verlinkt. Viele User hier haben keinen Komoot-Accout oder nur einen kostenlosen Account. Diese User können deine Tour zwar auf Komoot anschauen, diese aber nicht herunterladen, um sie mit ihrer bevorzugten Anwendung anzuschauen. Wenn du möglichst viele User erreichen willst, empfehlen wir dir daher, deine Tour als GPX-Track zu exportieren und in einer Cloud o.ä. zum Download bereit zu stellen.

Komoot ist ein Unternehmen, das eine Leistung zur Verfügung stellt, die in D markführend ist.
Derzeit gibt es das Weltpaket für 19,99 €. Neben der Komoot-Karte kann man am Rechner auch die OSM- und die OCM-Karte nutzen. Ich halte das für gut angelegtes Geld.

Du möchtest nun Tracks Anderer kostenlos herunterladen. Dann beschwere dich bei Denen, die ihre Touren auf Komoot erstellen und einstellen. Man kann seine Touren übrigens auf "Privat" stellen: dass können sie nicht kopiert werden.

Vielleicht spendet dir auch Jemand die 19,99 €.

Darum geht es hier nicht, dass Jürgen einen Anbieter sucht. Es geht darum, dass jemand anders seine eigenen geplanten GPX-Tracks zur Verfügung stellt. Und dafür will Komoot kassieren. Dann kann sich Jürgen das nicht mehr aussuchen, welchen Anbieter er wählt.

Das kann man aus Sicht von Komoot so machen, glücklich finde ich es aber nicht.

Das stimmt so pauschal nicht. Ein GPX-Dokument ist letzten Endes nur eine Datei. Es gibt genug Portale (z.B. früher Gpsies und jetzt Caminaro), auf denen ich einen GPX-Track hosten kann und andere den kostenlos herunterladen.

Nicht zuletzt - wenn ich einen GPX-Track mit meiner eigenen Software plane oder mit meinem Gerät aufzeichne, kann ich den in meine Cloud hochladen und zur Verfüfung stellen.

Das schöne an Portalen wie exGpsies und Caminaro ist, dass sie u.a wie eine Cloud funktionieren. Ich kann GPX-Dateien einfach hosten und zusätzlich noch die Kartenfunktion habe. Ich nutze Carminaro fast nur, um von mir aufgezeichnete Tracks für andere sichtbar zu machen (siehe z.B. meine Signatur).

Damit wir uns nicht falsch verstehen - ich würde durchaus dafür bezahlen, dass ich Tracks hosten kann. Speicher, Server, Software etc. müssen ja auch bezahlt sein. Ich persönlich sehe es aber nicht ein, dass andere für den Download dann noch ein zweites Mal bezahlen müssen.

Gruß
Thoralf

Absolut richtig. GPX ist ein sehr simples einfaches Text-Format. Kann jeder ja mal mit einem Editor öffnen, das ist im Prinzip menschenlesbar, aber auch Maschinen können sehr gut damit umgehen, beruht auf XML.

Weder ist die Dateigröße irgendwie relevant (diese sind sehr klein in aller Regel), noch ist es technisch eine Hürde diese Datei zu erzeugen. Bin kein Informatiker, aber ne GPX-Datei könnte selbst ich mit nem Python-Skript einlesen, modifizieren und wieder abspeichern.

Was ich sagen will: für die Export- und Downloadfunktionalität fällt real faktisch kein Betriebs- und Entwicklungsaufwand an. Ganz im Gegensatz zu vielen anderen Diensten und Funktionalitäten, die Komoot so bietet.

Dass also für diese "Kleinigkeit" Kosten anfallen, hängt klar mit dem Finanzierungsmodell und der Bezahlphilosophie von Komoot zusammen. Die Idee dabei ist stark von einem Comunity-Gedanken geprägt. Komoot soll kolaborativ und interaktiv sein, wer "drin" ist, bekommt viel und ich lese so raus, womöglich auch zu einem auf den ersten Blick hoch erscheinenden aber aus meiner Sicht dennoch eigentlich günstigen Einmalpreis. Vorausgesetzt, man nutzt auch alles, was Komoot so anbietet.
Was mich jedoch massiv stört: Komoot drängt die Nutzer stark in dem proprietären Ökosystem zu bleiben. Genau dafür wurden doch so einfache Standards wie GPX entwickelt, damit sie Interoperabilität gewährleisten können, verschiedene Tools zusammenspielen können. Genau dies "künstlich" zu erschweren, stößt mir sauer auf und ist eigentlich auch der Hauptgrund, weshalb ich mir noch keinen Premiumaccount bei Komoot geholt habe. Mir missfällt es, dass ich stark dazu gedrängt werde mir auch eine Komoot-Mitgliedschaft zu holen, nur weil ich jemandem helfen will (Feedback zu nem Track geben) oder lediglich einen geteilten Track von jemand anderem entgegennehmen möchte, ohne die geringste Absicht bei Komoot intensiver einzusteigen. Finde ich sch***e, aber gut, kann Komoot natürlich so machen. Ziemlich hinterhältig finde ich aber, dass das anscheinend recht versteckt abläuft und den Komoot-Nutzern selbst gar nicht so transparent gemacht wird. Der 08/15-Komoot-Nutzer will nur nett sein, und eine Tour mit "der Welt" teilen. Eventuell will er dabei gar niemand explizit ausschließen. Effektiv bedeutet dann "Welt" aber alle Komoot-Premium-User, die anderen schauen doof aus der Wäsche und der 08/15-Nutzer macht jedes mal Werbung, indem er den nicht-Premium-Mitgliedern die Botschaft sendet: "schließ endlich ne Mitgliedschaft ab, dann wäre die Reaktion hier nur ein Klick für dich und du Mitglied des geilen Komoot-Kosmos".
Möglich, dass es Nutzer gibt, die hinter der Botschaft stehen. Ich nicht und es ist das Antiargument für mich, nicht ein solcher Werbeträger sein zu wollen!
Das Teilen von (GPX-)Tracks sollte "frei" sein, jeder Nutzer die freie Wahl haben, mit welcher Software er sich Tracks anzeigen und sie editieren will. Ein Softwareanbieter, der dieses Grundprinzip des offenen Austauschstandards in Frage stellt, kommt mir nicht ins Haus. Was, wenn Komoot morgen den GPX-Export als Funktionalität gänzlich einstellt? Mir schmeckt das so überhauptgarnicht, das Modell, was da bei Komoot dahinter steht.

Gerhart meint sicher "war bei Komoot schon immer kostenpflichtig" und das stimmt wahrscheinlich. Zumindest ist das schon lange so.

Richtig, GPSies war kostenlos und als Klaus keine Lust mehr hatte, hat er es versilbert. Klick mal bei Caminaro links unten "Was gibt es Neues?" an und Du wirst feststellen, dass Bernd seit 2019 daran nichts mehr gemacht hat. Sollte er den Server nicht mehr bezahlen, ist alles weg, vermutlich "Error 404".

Dann muss man den Kollegen eben bieten seinen Track auf einem anderen Portal zum runterladen bereit zustellen.

Für diese Funktionen muss man bei Komoot auch kein Premium Account haben, einmal das Paket für 29,90 kaufen und fertig. Ich kann die Tracks anderer problemlos runter laden.

Gerade gibt es ja auch die Aktion für 19,90 bis zum 13.4. werde da noch so ein Paket für den Sohn meiner Freundin kaufen dem ich meinen alten GPS Computer geschenkt habe.

Wenn ich Jürgen richtig verstanden habe, ging es um dieses Szenario: Hier im Forum macht jemand ein Thema auf, in dem er um Tipps für seine geplante Reise bittet. Neben ein paar groben Eckpunkten verweist er auf seine Planung in Komoot. Ich bin die Strecke oder Teile davon auch schon gefahren und würde dem Fragesteller gerne ein paar Tipps geben. Dazu würde ich als erstes seine Planung mit meiner gefahrenen Strecke vergleichen. Das kann ich aber nur, wenn ich einen Premium-Account bei Komoot haben. Dann lass ich es halt. Das ist irgendwie unbefriedigend.

Ähnlich ist es bei Reiseberichten, bei denen für die gefahrene Strecke auf Komoot verwiesen wird. Wenn ich mich an dieser Strecke für meine eigene Tour orientieren möchte, brauche ich einen Premium-Account, damit ich die Strecke herunterladen kann. Da kann man natürlich sagen: wenn dir das die 19,90 nicht wert ist... Und genau das ist natürlich der Punkt, worum es Komoot geht.

Ein Grund für Komoot-Bashing ist das alles nicht. Man muss es als Kunde nur wissen. Ich habe aber den Eindruck, dass viele davon glauben, weil sie die Tour als GPX herunterladen können, können das auch alle anderen, auch ohne kostenpflichtigen Komoot-Account. Den allermeisten ist das aber egal, solange sich jeder ohne Registrierung und Bezahlung die Tour auf Komoot anschauen kann. Letztlich trägt dieses Geschäftsmodell vermutlich auch dazu bei, die Kundenzahl hoch zu halten, den Beitrag damit relativ niedrig zu halten und die Zukunft des Portals zu sichern.

Im übrigen halte ich Komoot für das Beste, was es in diesem Marktsegment gibt, u.a. wegen der Trail-View-Fotos und der sog. Highlights. Wenn ich in einer unbekannten Gegend eine Tagestour plane, schaue ich da auch rein.

Genau so ist es.
Und ich werde sicher nicht diese Hehlerei mit Daten und OSM Karten unterstützen, auch wenn mir jemand 13,- oder 30,- Euro schenken will. Die hab ich selber.

Wie hier bereits mehrfach versucht wurde richtig zu stellen: um Tracks zu kopieren benötigt man KEINEN Premium-Account. Es reichen einmalig aktuell 19,99 €.

Ich finde diese Forderung nach Alles Kostenlos ziemlich schräg. GPSies hat deswegen die Segel gestrichen und Caminaro hat sich wohl auch zurückgezogen.

Und Hehlerei ist es bei Komoot natürlich auch nicht, lieber Jürgen: lies einfach die Datenschutzhinweise, die von der StiWa / Test übrigens als mängelfrei beurteilt werden.

Dann liegt das Problem aber nicht an Komoot sondern an dem Nutzer der die Daten dort hoch lädt

Warum dann nicht bei dem Tourersteller freundlich nachfragen ob es seine Tracks wo anders hochladen kann

Ich muss ehrlich gestehen das ich im Moment auch keine Alternative Mögichkeit auf die Schnelle wüsste

Richtig ist, dass, wenn ich einen Track anschauen, herunterladen und vergleichen will, dafür bezahlen muss. Das ist für mich unredlich, da Komoot lediglich als Zwischenlager dient.
Wie schon gesagt, die OSM- und anderen Karten brauche ich nicht.

Ja, aber nur für die Fragesteller und besser wird es nur, wenn die umdenken, nicht die Helfer. Wenn jemand Hilfe möchte, dann sollte er sein Anliegen so stellen, dass geholfen werden kann. Eine Blase wie Komoot behindert das aber massiv.

Ich helfe gerne mit Tipps, aber ich ärgere mich nicht, wenn das durch den Fragesteller verhindert wird. Ich werde auch sicher kein Geld investieren, um Tipps zu geben, und ich bin mir sicher, dass die Forumsbetreiber es nicht gut finden, wenn das Forum "irgendwie" Geschäftsmodelle a la Komoot unterstützt.

Gruß
Uli

Wie die Nutzer ihr bezahltes Komoot verwenden, musst du Ihnen schon selbst überlassen. Für Viele ist es das Endlager, weil sie auf dem Smartfon auch mit Komoot navigieren.
Im Übrigen ist die Qualität der Daten mit Vorsicht zu genießen.

Niemand außer dir hat das - "Alles" - hier genannt. Es geht alleine um den Wunsch des kostenlosen downloads von GPX-Dateien. Das Komoot das anders sieht, ist (für mich) legitim und nachvollziehbar. Der Konsument wird entscheiden, ob das Konzept wirtschaftlich funktioniert oder nicht. Wenn sie der Meinung sind, dass ihnen die Hilfestellung in der Blase nicht genügt, werden sie Komoot den Rücken kehren.
Gruß
Uli

Richtig. Doch ein kommerzieller Service kann auch verschwinden.

Um einen wie auch immer, auch mit Komoot, erzeugten Track zu verteilen, braucht es aber keine besonderen Portale, in eine Datei exportiert kann er z.B. auch in eine Cloud gestellt oder per E-Mail verschickt werden. Mit dem GPX-Format hat der Empfänger dann einen ganzen Sack voll Möglichkeiten, damit weiterzuarbeiten.

Auch eine Cloud benötigt jede Menge Resourcen und ist damit nicht kostenlos zu haben.

Gab es schon mal eine Umfrage unter den Komoot-Nutzern ob sie es gut fänden, wenn jeder Nichtzahler ihre Daten kostenlos runterladen könnte? Dafür gibt es ja andere Portale, in die auch Touristiker ihre Routen einstellen und verlinken - anmelden muss man sich aber auch da.

Und damit bleibe ich bei meiner Behauptung, dass im Internet für Viele möglichst Alles ohne Bezahlen zugänglich sein sollte.

Auch der Zwischenlagerplatz verbraucht Resourcen und kostet Geld

richtig. Ist aber ein Beispiel für eine Möglichkeit, bei der Sender und Empfänger zusammenkommen können, die vielleicht besser ist als "Bezahl gefälligst für einen Dienst, den du sonst nicht nutzt".
In Jürgens Fall: "Bezahl gefälligst für einen Dienst, den du sonst nicht nutzt, wenn du mir helfen willst"...

da ich fast nur am PC mit Komoot plane lade ich den GPX-Track herunter und speichere in Google-Drive (= vermutlich Cloud ) Über Whatsapp lade ich diverse Tracks als Dokument hoch, sende die mir selber und sonstigen MitradlerInnen. Woher soll ich denn jetzt schon wissen, ob ich in ca. einer Stunden das Tablet oder Smartphone an Lenker klemme Zudem mag ich in OsmAnd meist zwei Tracks laden, damit ich irgendwo dazwischen radeln kann

PS: würde mich mal interessieren, ob irgendwer der keinen Komoot-Account hat diese kleine Runde sehen kann, insbesondere Start und Ziel.

Kostenlos sicher nicht, aber ohne dafür extra bezahlen zu müssen. Google Drive, iCloud, Onecloud, Speicherplatz beim Mailprovider oder Internetprovider. Ein bezahlender Komoot-Nutzer hat sicher Zugriff auf einen solchen Dienst. Und es geht hier weder um hochsensible Daten noch um Gigabytes an Speicherplatz. Und wenn der Track in ein paar Jahren weg ist, ist das auch keine Katastrophe.

Ja, ich

Ich verstehe die Aufregung nicht so wirklich. Einen link, der mir das übliche Keksemanagement aberverlangt, ignoriere ich, wenn das "Alles ablehnen" nicht sofort als Option erscheint. Bezahlschranken erst recht. Es kommt doch drauf an, wer was von wem will. Wenn ich Hilfe suche, stelle ich keine Ansprüche. Es ist nicht das Bier des Helfenden, wenn es keinen Zugang zum Ratsuchenden bzw seiner Angelegenheit gibt. Und irgendwie geht es hier ja nicht um Leben und Tod. So what.

ja.
Ich kann auch als Komoot-Nicht-User deinen Track ansehen und herunterladen.
Ich denke genau das wird @Juergen wohl kostenfrei wollen.
Zum Stöbern, für Routing und Übertragung an ein Endgerät kann dann doch jeder seine persönlich geliebten Tools verwenden.

Du hast auf "Für GPS-Gerät herunterladen" geklickt und konntest die GPX-Datei laden? Ich bekomme nach dem Klick das Angebot einen kostenpflichtigen Account anzulegen, wenn ich die Datei haben möchte.
Gruß
Uli

runterladen auch? Aber der Track ist wohl keine Rundtour und die Bilder vom Start sind wohl unsichtbar Dann ist wohl auch klar, dass Niemand eine private Tour sehen kann, höchstens eine per Link freigegebene Tour und diese sogar herunter laden kann, allerdings ohne den geschützten Bereich wie z.B. Wohnadresse.

Der ‚Markt‘ regelt das

Ja, ich kann die Tour unangemeldet sehen und ich kann sie downloaden, wenn ich angemeldet bin.
Das verstehe ich jetzt nicht.

Auf verschiedenen Geräten:
1x passiert nix
1x erscheint ein Popup mit der Bitte um Anmeldung.

jetzt weiß ich aber immer noch nicht, ob Du eine Rundtour siehst und herunter laden kannst oder ob zwischen A(Start) und B(Ziel) ein Stück fehlt. Ferner würde mich interessieren, ob in Komoot diese Bilder am Start sichtbar sind.

Also ich sehe eine Rundtour von A nanch B
Von A, Ende der Bebauung, nach Westen parallel zur A96.
Zurück in B an der Langbehnstrasse.
Dazwischen ist nix. Straßennahmen entsprechend der rudimentären Karte kaum vorhanden.
Deine Bilder sind nicht bei Komoot.

Du schreibst, dass das Tool das beste ist, was man zur Zeit findet und auf jeden Fall haben die mit der Art, wie sie das Geschäft betreiben, einen Nerv bei vielen Anwender getroffen. In meinem Umfeld nutzen das sehr viele , sind damit auch sehr zufrieden und das kostet eben, was es kostet. Habe ich nie ein Problem mit gehabt und die 30 Euro würden mich auch nicht stören, wenn ich es nutzen würde. Mach ich aber nicht und für nichts mag ich nichts bezahlen. Nicht mal wenig.
Und an dieser Stelle ist angemerkt, dass die jetzt Geld von mir haben wollen, damit ich einen Track laden kann, den sie selbst nicht er arbeiteten und der auf der Grundlage von OSM - Karten erstellt wurde, die sie selbst kostenlos nutzen. Ist das nicht arg parasitär?

Und, das als zusätzliche und sehr ernst gemeinte Frage: Weiß man, was die mit den Kundendaten machen? Die haben, besonders, wenn man die App auf dem Handy nutzt, wirklich sehr viel von dir. Mir kommt da dieser uralte Spruch in den Kopf: nur weil ich paranoid bin, heißt das ja nicht, dass sie nicht hinter mir her sind. Aber das ist natürlich ein erster Linie eine Angelegenheit des Unternehmens und seiner Kunden. Und wer von uns hat nicht alles ein Gmail - Konto. Ich mache mir da wenige Illusionen, finde aber die Idee, selbst dafür zu bezahlen, mich tracken zu lassen, uncharmant und darüber hinaus bin ich durch die Überweisung auch noch eindeutig identifiziert. Bin ich wirklich der Einzige, der sich bei dem Gedanken nicht so wohl fühlt?

Parasitär wäre, wenn sie das Geld ohne nachzufragen von deinem Konto abbuchen würden.

Im Grunde genommen bitten sie dich für die Bequemlichkeit desjenigen, der den Track nur auf Komoot zur Verfügung stellt zur Kasse. Bzw. anders ausgedrückt: man versucht, die eigene Marktmacht auszunutzen.

Mich erinnert das stark an Zeiten, zu denen Office-Produkte noch exorbitant teuer waren, was manche Leute nicht davon abhielt, Word-Dokumente zu verschicken, mit denen ich, die nie privat Word auf dem Rechner hatte etwas machen sollte. Das halte ich ehrlich gesagt genausowenig für ein verwefliches Handeln von Microsoft wie im vorliegenden Fall von Komoot, sondern für schlichte Gedanken- oder auch Ahnungslosigkeit derjenigen, die mir die Dokumente geschickt haben. Die haben zum Teil einfach nicht begriffen, dass man zum Lesen eines Word-Dokuments eine bestimmte Software benötigt.

Was Komoot betrifft, sehe ich das sogar noch ein bisschen gnädiger. Denn ganz ehrlich wäre es auch nicht meine erste Idee gewesen, den Track, den jemand zur Begutachtung schickt runterzuladen. Anschauen geht ja.

Nun ist wohl bewiesen, dass die Privatsphäre von Komoot durch den Nutzer beeinflusst werden kann. Da ich meine Touren für Andere nicht so gerne sichtbar mache, habe ich den Link wieder zurück gesetzt. Du dürftest nichts mehr sehen, auch mein Profil wirst Du in Komoot nicht finden können.

Wenn ein Verfasser eines Dokumentes, egal ob Office oder gpx, von mir eine Meinung oder Hilfe wünscht, dann soll er gefälligst selber dafür sorgen, dass ich die Daten lesen/bearbeiten kann.
Wenn mir das mit meinen (kostenfreien) Möglichkeiten nicht gelingt, muss er sehen wo er bleibt. Ggf. werde ich ihm das noch mitteilen.
Für mich ist die Lösung des Problems also ganz einfach.

Finde das Hauptproblem dabei sind die unbedarften User_innen, die sich nicht klar machen, dass der Anbieter des angesagten Kommerzprodukts immer an irgendeiner Stelle die Hand aufhalten wird (oder/und Deine Daten weiterverhökert).

Würden sich darüber mehr User_innen Gedanken machen, würden sie offene Lösungen bevorzugen!

Ich hatte mich mal kurz an Komoot versucht. Bleibe mit deinen Freunden in Kontakt, verbessere dein Benutzererlebnis, generiere Follower... brrr, ich habe mich gefühlt wie bei Facebook. Mir der kleinen Nebenfunktion Landkarte.

Ich habe dann ziemlich schnell wieder die Finger davon gelassen. Diese affige Attitüde ging mir ziemlich auf den Keks.

Gruß
Thoralf

Ich nicht.

Ich auch nicht. Aber ich sehe Schafe. Ist ja auch nicht schlecht

Margit hat das mittlerweile wieder auf privat geändert. Also kein Wunder, dass ihr nur Schafe seht.

Um wieder zum Ausgangspost zurückzukehren:
ich sehe das auch so oder so ähnlich. Es bleibt selbstverständlich jedem einzelnen Nutzer selbst überlassen wo und wie er mit eigenen Geodaten umgeht. Wenn jemand jedoch eine Beratung zu einer ausgewählten Wegeführung sucht, dürfte es nicht immer hilfreich sein, sich hierzu auf für potentielle Ratgeber anmelde- oder gar kostenpflichtige Anwendungen und/oder Services zu stützen. Tut's man's dennoch, sollte man evt. mit etwas eingeschränkter Resonanz rechnen. Also ist es eigentlich auch nicht so besonders wichtig, wie man seine diesbezüglichen Fragen in irgendwelchen Internetforen präsentiert.

Die Frage, wie man zum Gebührenkonzept von Komoot oder anderen Anbietern vergleichbarer Angebote steht muss halt jeder einzelne für sich selbst entscheiden. Fraglich wird es für mich lediglich wenn beispielsweise ein Verein oder Verband seine für Mitglieder notwendigen oder zumindest besonders interessanten Informationen nur über derartige kosten- und anmeldepflichtigen Portale zur Verfügung stellt. Aber was soll's, auch in Vereinen und Verbänden sind gelegentlich in bestimmte digitale Angebote verliebte Menschen tätig. Das mag dann gelegentlichzu dazu führe, dass eigentlich mit den Mitgliedsbeiträgen bereits abgegoltene Leistungen nur über unglücklich gewählte Portale verfügbar sind. oder

Ist mir echt rätselhaft was Du machst. Am PC klicke ich Komoot in der Leseleiste an und schon ist die Karte auf dem Bildschirm und ich kann mit Planen loslegen. Am Smartphone drücke ich das App-Widget schon hat sich Komoot geöffnet und ich sehe das zur Auswahl Übrigens habe ich während einer Radtour stets die Karte von OsmAnd auf dem Bildschirm, im Hintergrund läuft die Sprachansage von Komoot. Es genügt mir, wenn 'Susi von Komoot' ab und zu z.B. sagt "die Tour liegt 1,7 km links von dir", da brauch ich nicht die ständigen Neuberechnungen von OsmAnd. Follower mag ich auch keine, lade sowieso jeden Track als gpx herunter, damit ich in Caminaro meine Highligts (POIs) hinzufügen kann. Am einfachsten ist es für mich, den Track als Anlage Dokument in Whats-App zu verteilen.

Demnächst muss ich mal wieder jede Menge Touren in Komoot löschen, denn gemachte Touren interessieren mich kaum welche. Es ist schönes Wetter, ich muss raus! Wünsche euch einen schönen Tag, was immer ihr auch macht.

Wenn ich das krasse Missverhältnis von 93 gemachten zu 1500 geplanten Touren sehe, dann können bei der Planung mit Komoot ja nur miserable Strecken rauskommen, die ins Nirwana führen.
Und wer sicher sein will, der bleibt sowieso auf ausgeschilderten Radwegen oder fragt hier im Forum.

Ich rätsele ebenso, was Toxxi so treibt.
Am PC erstellen: Account in Komoot öffnen, Routenplaner anklicken, Sportart wählen und gut ist.
Am PC suchen: Account öffnen, in der Suchmaske Sportart und Ort wählen, die angezeigten Tracks wählen und gut ist.
Am Smartfon: in der App Komoot Account öffnen, Track suchen und öffnen, runterladen, in OSMand öffnen und gut ist.

Diese Meldungen, von denen Thoralf spricht, kommen auf den E-Mail -Account? mit dem man sich mal angemeldet hat oder über den man geworben wurde.
Mich nervt das auch.
Ansonsten werde ich mit der kompletten Darstellung in Komoot nicht so recht warm. Auch sind viele der gerouteten Strecken, die ich probeweise in bekanntem Gebiet getestet habe nicht sehr überzeugend gelungen, ich würde da fast immer anders fahren.
Mein liebstes Planungstool bleibt Brouter. Da muss ich zwar auch an vielen Stellen nachbessern, aber schon alleine Einstellungen und Darstellung liegen mir mehr.
Prinzipiell fahre ich aber sowieso fast nie genau nach der geplanten Route, sondern entscheide mich anhand der Karte (digital pder analog) vor Ort oft um.

GPX Dateien lade ich zur Darstellung am liebsten in Caminaro.

Gruß

Nat

Das kann man alles abstellen und bekommt dann nix mehr.

Wir haben diese Diskussion auch immer wieder in einer informellen Brevet-Gruppe, weil die Leute die die Touren planen (u.a. ich) inzwischen zum Planen fast ausschließlich Komoot nutzen (da es nach meiner Einschätzung den anderen Optionen in mehreren Punkten überlegen ist - vor allem, weil man durch das Trail View -Feature und die Einbindung von Empfehlungen anderer Radler einen wesentlich besseren Einblick in Regionen bekommen kann, die man noch gar nicht oder wenig kennt).

Wir lösen es so, dass wir ganz am Ende den Track auch zu Ride With GPS hochladen oder direkt als GPX-Track teilen, damit die Leute ohne Komoot-Weltpaket ihn runterladen können. (Ich hatte das Weltpaket vor ein paar Jahren kostenlos dazu bekommen, als ich an einer Veranstaltung teilnahm. War auch erst sehr skeptisch, aber bin mittlerweile so begeistert, dass ich sogar für Premium bezahle.)

Anschauen kannst du dir die Komoot-Tracks allerdings normalerweise auch ohne Weltpaket - nur Runterladen geht dann nicht.

Das finde ich einen guten Ansatz, weil er alle im Blick hat und teilhaben laesst.

das ist ja das Desaster, Jürgen schrieb doch schon:

Machen wir in der Berliner Gemeinde auch ähnlich und da gibt es keine Probleme. Kurze Verständigung und gut.

geroutete Strecken habe ich noch nie übernommen. Wähle die Karte, OSM sieht bei allen Programmen bei mir gleich aus, setzte ein paar Ziele und zieh die Route hin und her. Sind in unbekannten Gegenden keine geteerten Straßen sehe ich mir das in Komoot noch mit Street-View an. Heute Nachmittag muss ich mal einkaufen radeln, kenne mich zwar aus, trotzdem mag ich gerne meinen Standort auf der Karte sehen, insbesondere wenn ich irgendwo im Wald steh Hab einen Screenshot gemacht.

bei Textdateien o.a. mache ich das meist auch so. Eine pdf- und eine Datei in der Standardform des von mir zur Erstellung der Datei benutzten Programms.

Hier ging es anfangs um die Bezahlschranke bei Komoot. Unabhängig von der Frage, ob man diese "Bezahlschranke" als angemessen oder unverschämt einstufen möchte, bleibt der Tatbestand, dass ich durch Wahl eines möglicherweise besser angepassten Dateiformats eine bestehende Zugangsbarriere zu Komoot damit nicht umgehen kann. Die Zugangsschranke bleibt. Übrigens völlig anders als bei dem früher recht beliebten "GPSies" von Klaus Bechtold.

Zugangsschranke ist m.E. für den konkreten Fall das falsche Wort. Es ging ja darum, dass jemand seinen Track verlinkt hat und gefragt hat, was man davon hält. Das lässt sich durchaus auch durch Angucken entscheiden und das ist wenn ich es richtig verstanden habe möglich.
Mein Vergleich mit der Word-Datei hinkt da tatsächlich ein bisschen, denn ich wäre im konkreten Fall auch nicht unbedingt auf die Idee gekommen, dass der Track herunterladbar sein muss. Wenn ich für eine Veranstaltung einen Track zum Nachfahren verteilen möchte, ist das etwas anderes, da sollte ich mich schon zwingend darum kümmern, dass auch alle Interessenten rankommen.


Dafür geht man bei reinen Hobbyprojekten ein sehr viel höheres Risiko ein, dass der Betreiber sehr schnell keine Lust mehr hat.

Klaus Bechthold versuchte am Ende, freiwillige Zahlungen zu erreichen. Zahlen wollte aber wohl fast Niemand.

Die Wünsche an Komoot möchte ich mit Zeitungen vergleichen, wo man kostenlos Vieles noch nicht mal lesen kann. Da ist Komoot doch richtig generös. 😁

Hallo Jürgen,

da Komoot ein kommerzielles Produkt ist, sehe ich da gar keine Probleme/Konflikte, wenn sie bestimmte Leistungen vergütet haben möchten. Ich finde sogar, dass Komoot unverschämt günstig ist (ich hab mir schon nach kurzer kostenloser Nutzung das Weltpaket geholt, das derzeit für nur rund 20 Euro zu haben ist und offenbar zeitlich nicht begrenzt, d.h. kein Abo).

Wenn jetzt z.B. Ubuntu von Canonical plötzlich mit Amazon-Links etc. um die Ecke kommt (was schon der Fall war), kann ich die Empörung der Nutzerschaft verstehen, da diese verständlicherweise davon ausgehen können, hier ein kostenloses Open Source Projekt zu nutzen und ggf. zu unterstützen.

LG
gisi

Ich seh das ähnlich und will auch nicht bezahlen. Das Beispiel mit den Zeitungen ist allerdings nur eins von vielen. Ein Streaminganbieter hat mir ein paar Jahre seine Musik kostenlos zur Verfügung gestellt und nachdem ich eine schöne Liste von Titeln hatte, hat er mich mit Werbung malträtiert, die ich für eine monatliche Gebühr ausschalten kann. Sogar manche Extras in neuen, feinen Autos kann man nur noch abonnieren...

Sicher ist es ärgerlich, aber es ist eben ein Geschäftsmodell. Man hat den Kunden gelockt und nachdem er weiß, was er verliert, glaubt man, dafür Geld zu bekommen. Ehrlicherweise wird ja auch etwas dafür getan. Ich bin nicht geneigt, mich darüber aufzuregen, sondern verzichte oder bezahle. Letztlich treffe ich die Entscheidung, die Leistung zu nutzen, immer noch selbst. Im Bewusstsein, dass sich der Preis am Markt bildet, halte ich zunächst mal die Taschen zu. Unverschämt ist es für mich garnicht.

Gruß Peter

wem die paar Euro für Komoot zuviel sind, kann sich ja auch beim ADFC schlau machen: https://www.fahrrad-buecher-karten.de/

also:
- man kann als normaler Nutzer (mit Weltweit-Packet) jede Strecke die man in Komoot findet in seine Routen übernehmen und diese auch als .gpx exportieren.
- ich nutze bikerouter für die Planung längerer Touren & exportiere nach komoot um dann Richtung Garmin zu schieben und mittels Trailview mir auch die Waldwege anzuschauen ....
- das Handling auf den Rechner ist schon über die website von bikerouter sehr beschränkt, aber auf dem Telefon völlig unbrauchbar. Falls ich akut eine Strecke brauche, weil ich unerwartet irgendein Geschäft in Karlsruhe mit dem Rad anfahre (was man nicht regelmässig macht, wie Baumarkt etc. / unbekannte A B Ortsbeziehung / zB Baumakt 1 zu Baumarkt 2 ) dann plane ich immer schnell per komoot
- mir ist es das alles die 20 Euro wert gewesen und hat mir per Trailview schon viele ärgerliche Wege erspart,
- Komoot sagt genau was geht oder nicht geht.
- was bei Komoot immer nützlich ist, sind die Vorschläge für Touren innerhalb von einem bestimmten Zeitrahmen in einer Region braucht. Das nutze ich selbst lokal im Karlsruhe rum ....

Kurz und gut,
für die meisten Sachen, ausser der Routenplanung auf Rechner, gibt es aus meiner Sicht kaum eine sinnvolle Alternative im open source Bereich.

Grüße Stefan

Alles, was Du mit Kommot machst, brauche ich nicht, da ich mit Caminaro, Google und BaseCamp unterwegs und zuhause sehr genau planen kann. Karten und POI hab ich ebenfalls aufm Garmin oder aufm Handy.
Manchmal nehme ich mapy.cz oder locus dazu.

Mir geht es lediglich darum, Tracks von Radlern mit Touren von mir zu vergleichen. Und das geht nicht ordentlich, ohne die Tracks anderer mit meinen gleichzeitig in BaseCamp oder Caminaro anzuschauen.

Das ist für mein Verständnis nicht das Thema: Kann gut sein, dass Komoot, wenn man die Features nutzt, sehr preiswert ist. Die Kritik bezieht sich darauf, dass es relativ witzlos ist, im Forum Tracks auf Komoot zu verlinken, da die von einem Großteil der Forumsnutzer nicht verwendet werden können.

Bist du dir da sicher? Jürgen ist nicht der Nabel des Forums. Ich vermute auch hier eine Nutzung wie außerhalb der Blase: also eine Mehrheit für Komoot.

Beschwer Dich doch einfach bei den anderen Radlern, die immer so unverschämte falsche Links setzen. Auch wenn die Tour bei Komoot privat ist, kann man unter 'Sichtbar nur für dich - Tour teilen - Link teilen in Caminaro unangemeldet unter 'GPX-URL öffnen - URL-Import einfügen' Denke Du kannst meine "Weltreise" sehen, Komoot-Kunden könnten auch die Länder sehen, wenn ich die Tour öffentlich machen würde. So sehen wohl auch Komoot-Nutzer ohne Caminaro meine Weltreise nicht

Fremden Text gelöscht

Übrigens das selbe jetzt auch bei bikemap.net. Da war ich früher viel aktiv und als ich jetzt nach längerer zeit einen Track herunterladen wollte - insert Coin :-(

Habe die Macher um Löschung meines Accounts gebeten.