Hallo.

Wir fahren meist in einer Gruppe von 8-14 Mann/Frau da kann es immer wieder vorkommen, dass
die Vorderleute nicht mitbekommen was hinten los ist und umgekehrt.

Könnt Ihr ein brauch- bezahlbares Funkgerät, am Helm zu befestigen mit Reichweite so ca.
300m empfehlen?

Gedacht ist an ein Gerät für den Tourenführer und 1 für den Schlussmann.



mfg Benny

PMR Funken

Oder die Verbinung von Beiden= Telefon mit Funk

Gruß Stefan

Geh mal zum Media-Markt, da haben Sie auch meistens handliche Kenwood-Funkgeräte mit ausreichender Reichweite so im Set für 40-60€.

Kostenlos.
Mehr Disziplin. Wenn man in einer Gruppe fährt, dann sollte man sich doch auch so verhalten und auf die Anderen achten. Gerade wenn man Vorne fährt.
Also in Berlin funktioniert das sogar im Stadtverkehr.
Da ist noch keiner verloren gegangen.

Hallo,

bei MEDIA Markt schau ich vorbei. Beim großen Fluss habe ich nachgeschaut, doch immer wieder liest man bei preisgünstigen Geräten in Rezensionen taugt nichts!

PMR - kannst Du was empfehlen. Handsender, sind so meine ich umständlich während dem Fahren zu bedienen. Helmbefestigung, wäre ideal.

Disziplin-ich kann mir nicht vorstellen, dass Du all zu oft mit einer 14er Gruppe unterwegs
warst!


mfg Benny

Joa, genau! Direkt da hingehen, wo die PMR Funken so richtig heftig teuer sind, guter Tip. Die haben vor 10 Jahren vielleicht mal soviel gekostet, aber heute doch nicht mehr, na ja, ausser bei den teuren "Discountern" eben.

benny, Ich hab noch immer ein Paar Midland G5 hier rumliegen, die wurden irgendwie nur so dreimal benutzt, brauchen je 3 Stück Micro Batterien (AAA) und optional gab es für die auch mal Headsets und ... genauere Infos im Netz und ich will die einfach nur weg haben, 10 Euro zzgl. Porto.
Edit: Noch eben fix in die Anleitung geschaut wie das heißt: Jo, VOX Funktion haben die natürlich auch, das heißt "hand free function", labern und das Ding geht auf Sendung.

Nee, Du hast Recht, meistens waren sie größer. Ich fahre häufig bei den Berlinern mit und da geht es ohne Funkgerät. Da ist Disziplin ausreichend.

dat sind ja auch Preussen oder Schwaben und keine Rheinländer

Achso, na dann. Sollen man die Anderen mit den Funkgeräten fahren. Ich weiss, es geht auch ohne.
Aber es fällt mir gerade so ein, auch Rheinländer waren in Berlin und anderswo schon gruppenkompatibel ohne Spielzeug dabei.

Stimmt nicht. Und ein Headset gibt es auch dazu. Vielleicht gibt es andere Typen/Ausstattungen und sie kosten dann auch schonmal 80€ - 100€, aber erfüllen den Zweck.

@ Pedalpetter - zudem sollte man doch auch mal eingehen auf die Frage und den Wunsch des TE und nicht immer gleich mit dem "ich mach das aber so"- Argument Alles und Jeden immer von seinem Vorhaben abringen wollen.

kann nirgends lesen, das Pedalpetter den TE davon abbringen will. Es ist doch auch erlaubt, seine eigene Erfahrung anzubringen. Und wenn es auch ist, das gewünschte gar nicht zu benutzen, weil das nun mal auch möglich ist.

Gruß Renata

Hach wie objektiv.

Also das Set Midland G5 hat mich damals etwas über 40 Euro gekostet. Damals gab es auch schon Auswahl, aber der Preis ging fast durchweg eher nach oben weg, als nach unten. Zwischenzeitlich wurden dann recht einfache PMR's für um die 25 Euro incl Zubehör angeboten und es würde mich wundern, wenn es diese Angebote nicht mehr geben würde.

Das die qualitativ bzw. von der Ausstattung her deutlich höherwertigen, die dann aber auch für den semi-/professionellen Einsatz gedacht sind, einiges mehr kosten, ist klar.

Aber für so eine einfache Anwednung wie hier, genügen die einfacheren Dinger völlig.
Oder Fahnen ... einfach von vorne nach hinten mal winken.

Ach da fällt mir noch ein, diese Systeme sind bei Motorradfahrern, auf Neudeutsch: Bikern, sehr beliebt. Entsprechend gibt es da Komplettangebote aller Coleur im einschlägigen Motorradfachhandel, oder in Hongkong -> dx.com.

Der Wanderverein von meinen Eltern nutzt bei Bedarf einfach das Handy.

Zum Koordinieren der Gruppe genügt immer noch Rufen. Aber je nach Kondition trennen sie sich schon mal in mehrere Gruppen. (Strecke abkürzen, zum Aussichtspunkt hochsteigen) Und da würde eine Funke mit begrenzter Reichweite nichts nutzen. Statt auch dafür taugliche Ausrüstung besorgen und mitschleppen zu müssen nutzen sie das Mobilfunknetz.

Für die laufende Koordinierung des Leitungsteams während der Fahrt (Spitzenmann, Schlußfahrer) würde ich auch beim Motorradzubehör schauen. Einfach weil ich dort damit rechne, dass ich mir Zubehör nicht extra zusammensuchen muss.

Hallo Stefan,

wie Renata schon geschrieben hat, will ich den Benny gar nicht davon abbringen sich Funkgeräte zu kaufen. Soll er doch machen. Ich habe nur mitgeteilt, dass es auch billiger geht. (Sorry ich ruiniere die Wirtschaft. ) Ich habe somit nur eine Alternative aufgezeigt.
Und es ist nunmal so, wenn ich hier öffentlich eine Frage stelle, dann muss ich leider damit rechnen, dass auch einmal Ansichten und Aussagen zu Tage kommen, die ich so nicht hören möchte.
Und ich bleibe bei meiner Erfahrung, dass bei solchen Gruppen eigentlich keine Funkgeräte notwendig sind.
Aber nochmals, wenn der Benny gerne möchte, dann soll er sich Funkgeräte kaufen. Infos hat er jetzt ja auch von Dir schon bekommen.
Schönes Wochenende noch.

Wir benutzen zwei ganz schlichte Walkie Talkies. Auf die gleiche Frequenz eingestellt. Am Fahrrad befestigt. Eingeschaltet. Die Batterie hält eine ganze Woche.

Speziell weil wir meist nur Zeichen benutzen. "Tut" = "Mach mal langsamer." "Tuttut" = "Halt an und warte." Wenn man sich dann ganz aus dem Blick verloren hat, kann man natürlich auch quatschen.

Wir finden das ganz praktisch unterwegs. Speziell in fremden Städten, wo schnell mal einer noch bei dunkelgelb über die Kreuzung rutscht und gar nicht merkt, dass der andere nicht mehr folgen kann. Das Handy müsste ich erst aus der Tasche suchen und einschalten. Wenn man das eingeschaltet lässt, ist der Akku bald leer und auf Tour sind Steckdosen manchmal Mangelware.

Natürlich geht es auch ohne. Ist aber ganz bequem.

Sorry, Renata!. Sicher ist es erlaubt, "eigene Erfahrungen anzubringen". Der TE Benny hat aber "sein" Problem beschrieben und gezielt gefragt, ob ihm jemand ein geeignetes Funkgerät empfehlen kann. Die Frage- u. Problemstellung war also nicht, welche Erfahrungen bezüglich der "Notwendigkeit über den Gebrauch von Funkgeräten auf Radtouren jemand gemacht hat".


Natürlich hat Pedalpetter nicht im Klartext geschrieben: "Du darfst kein Funkgerät auf einer Gruppentour benutzen!" Nein, das hat er nicht. Aber sein Betrag war eine einzige erzieherische Mission: "Mehr Diziplin" (Botschaft: Selbst schuld, daß ihr ein Funkgerät braucht; Wenn jeder in der Gruppe so gedankenlos sein eigenes Tempo fährt...)

Dann wird oberlehrerhaft erklärt: Bei einer Gruppenfahrt verhält sich nur derjenige sozial, der "sich auch so verhält" und "auf den anderen achtet". Als Beleg werden Berliner Gruppenfahrten angeführt "...sogar im Stadtverkehr" und die Richtigkeit des Verhaltens damit belegt, daß "noch keiner verloren gegangen" sei.

Eine, wie ich finde, völlig überflüssige Aussage. Es liegt zudem in der Natur der Sache, daß im Stadtverkehr eine Gruppe eng zusammenbleibt. Hier ist wahrlich kein Platz für individuelles Fahren, kein Freiraum für unterschiedliches Tempo, individuelle Grüppchenbildung usw. Aber der TE Benny hat eben die Erfahrung gemacht, daß bei seinen Gruppenfahrten die Gruppe sich auch mal "dekomprimieren" kann. Und jede Gruppe hat natürlich das Recht auf "selbstbestimmte gruppendynamische Entscheidungsfreiheit"

Mit so einem Funkgerät kann trotzdem in einer Phase des "entspannten Dahinradelns" sensorisch vom Besenwagen aus mit der Spitze kommuniziert werden und reagiert werden, daß das Feld z.B. evtl. wieder ein bißchen dichter zusammengeführt werden könnte.

Ein Handy ginge zwar auch, aber meines Erachtens ineffizienter. Die Zeit, die ein Verbindungsaufbau benötigt, reicht in der Regel schon aus, um per Funk das jeweilige Anliegen zu regeln. Sicherlich könnte man in der heutigen FullFlatZeit auch auf die Idee kommen, eine Dauerverbindung herzustellen. Aber mal ehrlich; wollen die beiden an der Spitze wirklich, daß "die da hinten" alles mitkriegen, was da so zu "besprechen" gibt?

@pedalpetter: Ich will dir da auch keine böse Absicht unterstellen, aber mit dem Inhalt deiner Worte hast eben genau darauf "hingearbeitet", Benny vom Funkgerät abzubringen.

Ich finde, du solltest aber auch deinerseits versuchen, die Problemstellung des/eines Themenerstellers in dessen Sinn zu erfassen und versuchen, eine in dessen Sinn brauchbare Antwort/Ratschlag zu geben.

Und nochmal und nochmal... Du versuchst bis zum Schluß deine Philosophie des Gruppenfahrens wie ein "Felsblock der Wahrheit" vor Benny in den Boden zu rammen. Das ist einfach nicht zielführend - und auch nicht fair.

Und trotzdem spricht doch auch nichts dagegen, in zurücknehmender Art und Weise deine in diesem Fall eigenen Erfahrungen mit Gruppenfahrten in Berlin zu erzählen. Aber bitte ohne ihm gleich ein "schlechtes Gewissen" zu generieren, wenn die andere Meinung eine andere ist.

Ach ja, einen Tip habe ich ja auch noch. Wenn du, Benny, sowieso ein Bluetooth-Headset am Ohr hast (vielleicht zum Navigieren oder ähnliches) böte sich vielleicht das Midland G8 BT an. Die Verständigung würde diskreter und unabhängig von störenden äußeren Einflüssen stattfinden können. Und die anderen Teilnehmer könnten mit jeder xbeliebigen PMR-Funke mithören. Und dies kann ja auch nicht schaden, um etwas "Neues" in der Gruppen bekanntzumachen.

Also bei Großen Gruppen kann ich mir ein Funkgerät sinnvoll vorstellen. Wenn eine Gruppe so ca 20 - 40 Leute hat zeiht sie sich schnell auch mal nen Kilometer auseinander.

Mein Handy hab ich auch schon mal überhört.
Gruß
Detlef

Hallo!


Wir benutzen bei Wanderungen mit größeren Schülergruppen (bis zu 100 Personen) Walkie Talkies. Bei Bedarf kann ich nachschauen, welches Modell wir einsetzen, zur Befestigung am Helm eignet sich unser Modell jedoch eher nicht...


Gruß LUTZ

Laß dich von dem allgemeinen Gelaber hier nicht abhalten, ein Funkgerät zu besorgen. Es gibt viele Anwendungsfälle dafür.

Ich selber habe schon des öfteren ein Funkgerät beim Wandern vermißt und zwar in Situationen, wo ich vorausgegangen war, um den richtigen Weg auszukundschaften. Ich mußte dann jedesmal u.U. mehrere 100m zurück gehen, um den Rest zu holen. Das ist in gebirgigem Gelände teilweise auch ermüdend. Handynetze gibt es in der Regel nicht auf Wanderungen - z.B. Alpen, Pyrenäen, aber auch im Schwarzwald. Das man sich gut in Berlin per Handy verständigen kann, glaube ich gerne.

Grüße, Ludger

Motorola hat eine Funkgerätserie für Privatkunden. Da gibts verschiedene Abstufungen. Das zweitbeste Modell namens TLKR 80 ist meiner Meinung nach für deinen Anwendungszweck brauchbar. für das gibt es auch ein headset und Vox-Funktion. Das heißt man braucht nicht erst einen Knopf drücken zum losquatschen.
Wie immer gilt aber, erst denken, dann drücken und dann quatschen.

Job

Nur ein Tipp: Gegen PMR-Funkgeräte ist im Prinzip für den Zweck nichts einzuwenden.

Bevor Du egal welches kaufst, solltest Du evtl. mal rumfragen, ob Du ein Paar ausleihen kannst und die reale Reichweite unter realen Bedingungen (= auf einer im Original-Gelände "simulierten" Radtour mit sich auseinaderziehendem Feld) testest. Eventuell findest Du in der Nähe irgendwelche Amateurfunker (DARC-Webseite mal nach Ortsgruppen abklappern), die Dir da mit Rat, Tat und evtl. PMR-Gerätschaften zum Spielen aushelfen können. In Häuserschluchten einer Stadt kann es durchaus sein, daß nach 500m (= getrennt durch eine Ampelphase und um die allererste Ecke) bereits Schluß ist, ebenso wie im Gebirge, wenn die eine Hälfte der Gruppe mal kurz über dem Sattel auf der anderen Seite steht. Diese PMR-Dingsens funken im UHF-Bereich um 446 MHz, da ist die Ausbreitung "quasi-optisch" = eher mehr als weniger "freie Sicht" zwischen den Geräten erforderlich. Wenn da auf direkter Linie ein oder zwei Gebäude dazwischen sind, ist Schluß. Ausprobiert, von unserem Garten zum Tengelmann ca. 400m Luftlinie - keine Chance.

Die Motorradler, die mit mehr oder weniger Abstand meist in (grenzwertiger) Sichtweite OHNE große Hindernisse dazwischen auf derselben Landstraße unterwegs sind, haben da i.d.R. bessere Bedingungen.

lG Matthias

Würde ne ordentlich laute Trillerpfeife für Erst- und Letzt-Mann nicht auch reichen?

Andererseits stört mich, dass man dann nochmal ein Gerät dabei haben muss. Gibt es keine Möglichkeit, ein Handy in einer Art 'Funkgerät-Modus' zu nutzen? Oder ein Handy, das zusätzlich als Funkgerät funktioniert?

(Meine letzte praktische Erfahrung mit Funkgeräten liegt über 30 Jahre zurück, technisch kann ich so gar nicht mitreden...)

Martina

Hallo Martina,

hier gibt es sowas.

Grüße, Ludger

Wenn du das Handy ständig eingeschaltet hast, könntest du vermutlich flott so einen Anruf absetzen.

Meines liegt ausgeschaltet in der Lenkertasche. Ich benutze es nur für Notrufe. Roaming ist mir zu teuer. Ständig neue Sim-Karten kaufen zu lästig. Und eingeschaltet hält der Akku nicht lange. Das ist beim Camping anstrengend. Der Naben-Dynamo ist anderweitig ausgelastet.

Unlösbar ist das alles nicht. Bei mir geht der Trend eher dahin, das Handy nicht mehr mitzunehmen. Eins für zwei Personen finde ich ausreichend.

Deshalb ja die Idee eines 'Funkgerät-Modus', Hintergedanke war genau, dass das Handy dafür erstens keine SIM-Karte und kein Roaming braucht und zweitens, dass der Akku weniger belastet wird.



Ich telefoniere im Alltag eigentlich nie mit dem Handy und es ist auch wenn ich nicht gerade im Internet rumsurfe immer ausgeschaltet, aber im Urlaub (sprich in fremder Umgebung) finde ich es praktisch, wenn jeder ein Handy dabei hat und auch im Fall einer räumlichen Trennung für den anderen unter einer festen Nummer erreichbar ist. Ein Funkgerät braucht man dagegen auf dem Tandem eher nicht.

Martina

Handy mit eingebautem ECHTEN Funkgerät ist schon recht exotisch, aber ja, würde in dem Fall ohne Netz funktionieren

Es gibt oder gab (bzw. in Zeiten von allerlei Apps gibt sicher wieder) Handies, die eine Art "PTT" = "Push to talk" = Sprechtaste wie Handfunken, ggf. mit allem Luxus von headset und Sprachsteuerung haben, wo durch Sprechen oder Sprechtaste drücken automatisch eine (im Grunde normale, normal tarifierte Telefon-)Verbindung zu einer vorgegebenen anderen Handynummer aufgebaut wird, und bei Loslassen und Schweigen auch zeitnah wieder abgebaut. Bedienung genau wie Sprechfunk, Verbindungsaufbau dauert natürlich evtl., und ohne Flatrate oder wenigstens zeitgenauer Abrechnung ab der ersten Sekunde schon schnell ein teurer Spaß. Würde aber zumindest da, wo beide Geräte sich in einem Handynetz einbuchen können, die gewünschte Funktion letztlich besser erfüllen können als ein richtiges PMR-Funkgerät, das (wie ich oben beschrieben habe) zwischen Häusern in einer Stadt nach der nächsten Kurve rein physikalisch vermutlich keine Funkverbindung mehr zustandebekommt.

Roaming brauchst fürs Handy nur, wenn Du Dich nicht beim "eigenen" Netzbetreiber einwählen kannst. Mit einer wenigstens netzinternen Flatrate wären zwei Handies im gleichen Netz ggf. mit dieser PTT-Funktion vielleicht wirklich eine brauchbare Alternative und funktioniert auf jeden Fall unabhängig von der Entfernung zwischen den Geräten, und betreffend Akku, heutige Handies haben Standby- und Sprechzeiten, von denen normale PMR-Funken nur träumen können...

lG Matthias

Es kommt halt darauf an, was einem wichtiger ist: eine handynetzunabhängige und in jedem Fall kostenlose Verbindung oder eine Verbindung übers Handynetz, die natürlich ein solches Netz braucht, eventuell etwas kostet, aber dafür bei vorhandenem Netz entfernungsunabhängig funktioniert.



Schon klar. Ist es aber nicht so, dass ein Gespräch, das über ein Handy mit deutscher SIM-Karte geführt wird automatisch über Roaming läuft, auch wenn der Gesprächspartner 100 m entfernt ist und im gleichen ausländischen Netz eingebucht ist?



Da kann ich wie bereits gesagt nicht mitreden, da ich zum letzten Mal vor 30 Jahren ein Funkgerät benutzt habe. Das Teil war riesig und hat trotzdem meistens nicht funktioniert...

Martina

Das mit dem Roaming ist klar, irgendwen trifft's, wenn nur einer der Beteiligten nicht in seinem eigenen, sondern in einem fremden, bzw. für ihn "ausländischen" Netz eingebucht ist. Die Handy-Flatrates (oder bei Prepaid ein zunächst reichlich aussehendes Freiminutenkontingent) gehen oft nur netzintern, also innerhalb D1 oder D2 oder E und dann oft nur, wenn es wirklich derselbe Provider ist und nicht einmal "nur" ein Reseller.

Hallo,

Auf Radtouren zu zweit haben sich laute Trillerpfeifen bewährt. Hab ich schon von mehreren zu zweit Langzeitreisenden so gehört. Hat man hinten ein Problem und fällt zu weit zurück braucht man nur noch genug Luft um einmal laut zu pfeifen. Das kriegt die vorne mit, oder zumindest die nächsten.

Für Rennradgruppentouren hab ich das zwar noch nicht gehört halte ich aber für ebenfalls praktikabel und ist kein Technikoverkill. Hindernisse können durch Handzeichen nach Hinten kommuniziert werden. Kann man ja absprechen. Oder auch durch rufen, schließlich fahrt ihr ja eigentlich im engen Verbund. Also Zeichen oder rufen werden nach hinten durchgereicht.

Kurzhinweise für Standardsituation hab ich teilweise auch mit Reisepartnern abgesprochen, damit es eben schnell geht und man keine Romane erzählen muss.

Funkgerät halte ich hier für Technikoverkill. Eigentlich sollte das wirklich mit entsprechneder Absprache, Planung und Disziplin funktionieren.

Gruß
Jörg

Die Trillerpfeifen-Methode haben wir früher auch benutzt. Für normale Kommunikation finde ich das aber ein bißchen drastisch. Zumal innerhalb von Orten.