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#1549701 - 05.05.24 20:02 Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg
Cruising
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Beiträge: 1.874
Hallo miteinander,

Im Juni ist wieder unser verlängertes Wander-Wellness-WE im Freundeskreis, diesmal in Bad Griesbach im Bayerischen Bäderdreieck. Während alle außer uns mit dem Auto dort hin fahren (wir sind alle schon etwas älter), wollen wir die Strecke wie sonst auch im Sattel angehen lach

Von unserem Wohnort (20 km NW von Stuttgart) bis Bad Griesbach ist weitgehend alles klar - vielleicht dazu später noch die eine oder andere Frage. Von dort soll es dann (während die Freunde wieder heim fahren) weiter nach Passau gehen - da waren wir noch nie - und dann letztendlich nach Salzburg, wo wir in den Zug nach Stuttgart steigen wollen.

Als unbedingtes Zwischenziel ist Henndorf am Wallersee gesetzt, wo der von uns sehr geschätzte Dramatiker Carl Zuckmayer bis zum Dritten Reich gewohnt hat. Dort wollen wir uns sein damaliges Haus anschauen - nachdem wir schon in Barnard/Vermont seine Farm besuchen konnten, wo er während der Vertreibung aus D'land lebte. Ein absolutes Must See für uns schmunzel Hier jetzt zunächst zwei Fragen:

1). Als erstes Zwischenziel bietet sich Braunau am Inn an. Gemäß Komoot fährt man dazu wohl am Inn entlang. Wie ist denn der Radweg dort - alles Grobschotter oder Feinsplitt? Ein Teil soll auch asphaltiert sein... Und dann gibt's wohl auf der deutschen Seite vielleicht auch noch einen Radweg. Wenn ja, welcher ist besser? Oder auch eine andere Streckenführung willkommen. Was uns stutzig macht ist, dass in der Komoot-Empfehlung 280 hm drin sind (an einem Flussradweg!) und 28 km Kies...

2). Was haltet ihr von der Komoot-Empfehlung von Braunau nach Neufahrn am Wallersee (dort ist unser zunächst mal vorgebuchtes Quartier)?

Würde mich freuen über ein paar Infos und gerne auch Verbesserungsvorschläge schmunzel

Gruß Thomas
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Geändert von Cruising (05.05.24 20:11)
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#1549708 - 05.05.24 21:03 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Hansflo
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Hallo Thomas,

von Passau nach Braunau fährt man tatsächlich mehr oder weniger am Inn entlang. Der Innradweg verläuft teilweise auf verkehrsarmen Nebenstraßen, teilweise auf eigenem Radweg. Der Großteil ist asphaltiert, der Rest in guter, feiner Schotteroberfläche. Einige Abschnitte unmittelbar am Fluss sind etwas eintönig, so könntest du zwischen Kirchdorf/Inn und Mühlheim/Inn gerne auf die L1100 ausweichen.

Deine Komoot-Strecke für die nächste Etappe (Braunau nach Neumarkt/Neufahrn) ist ganz brauchbar, am Anfang aber mit viel Verkehr, außerdem würde ich Mattighofen umfahren. Ich empfehle dir eine etwas abseitigere, daher ruhigere und schönere Strecke.

Dein unbedingtes Zwischenziel, die Wiesmühle in Henndorf bereitet gerade eine Sonderausstellung zu Johannes Freumbichler vor, dem Großvater von Thomas Bernhard. Die Wiesmühle war in den dreißiger Jahren ja ein beliebter Künstlertreff (besonders auch aus dem Umfeld der Salzburger Festspiele) und Johannes Freumbichler ein gerne gesehener Gast beim berühmten und verehrten Carl Zuckmayer. Thomas Bernhard war als Kind dabei und beschreibt diese Besuche in seiner Autobiographie "Ein Kind". Er hat dort immer eine Tasse Kakao und wohl auch eine Buttersemmel bekommen, beides eine sonst unerreichbare Köstlichkeit.

Carl Zuckmayer unterstützte den bis dato erfolglosen Dichter Johannes Freumbichler bei der Veröffentlichung seines Romans "Philomena Ellenhub" im Jahr 1937 und hatte wohl auch seinen Anteil an der Verleihung des Österreichischen Staatspreises für Literatur. Sein (Freumbichlers) Geburtshaus in Henndorf ist übrigens heute das dortige Literaturhaus.

Als Einstimmung für den Besuch in Henndorf empfiehlt sich jedenfalls die "Henndorfer Pastorale". Aber was erzähle ich dir da? Einem Zuckmayer-Liebhaber wird das alles nicht neu sein.

Gute Reise jedenfalls,

Hans
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#1549715 - 06.05.24 04:27 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Hansflo]
Wendekreis
Mitglied
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Beiträge: 3.710
In Antwort auf: Hansflo
Aber was erzähle ich dir da? Einem Zuckmayer-Liebhaber wird das alles nicht neu sein. Gute Reise jedenfalls,
Hans

Mir schon.
Zuckmayer war das Objekt meines Abituraufsatzes. Beste Arbeit der Klasse.
Gruß Sepp
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#1549722 - 06.05.24 07:14 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
buche
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.891
Hallo Thomas,

sowohl Inn als auch Salzach fand ich auf dem von dir geplanten Stückchen etwas zu eintönig. Die Salzach ist flußabwärts von Salzburg fast wie ein Kanal ausgebaut, und der Inn ist nur wenig besser. Zudem ist der Inn-Radweg vor Passau lange Strecken eher natürlich gehalten, d.h., wassergebundene Decke, Engstellen und Kurven sorgen dafür, dass man nicht allzu zügig voran kommt. Hans' Hinweis auf Alternativrouten, zumindest abschnittsweise, kann ich darum nur voll unterstützen zwinker

Ich war darum spontan lieber über Ried im Innkreis gefahren ist, als noch länger am Inn entlang zu schleichen. Die Gegend hat unendlich viele gut geteerte Kleinststraßen praktisch ohne Autoverkehr.

LG Erik
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#1549723 - 06.05.24 07:24 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Hansflo]
Margit
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.972
In Antwort auf: Hansflo
Ich empfehle dir eine etwas abseitigere, daher ruhigere und schönere Strecke.
Servus Hans,

diese Tour ist privat. Könntest Du bitte öffentlich machen oder
"sichtbar nur für Dich" - "Tour teilen" - "Link kopieren" - "Fertig"
Danke!
Viele Grüße
Margit
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#1549732 - 06.05.24 08:53 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Margit]
Cruising
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.874
Hallo Margit,

ja - das ist mir auch aufgefallen. Mal sehen was da jetzt kommt; die Alternative klang zumindest dem Wortlaut nach nicht schlecht schmunzel

Gruß Thomas
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#1549734 - 06.05.24 09:12 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Hansflo]
Cruising
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.874
Hallo Hans,

vielen Dank für deinen sehr interessanten Beitrag bravo Freumbichler und Thomas Bernhard sagen mir auch was, obwohl ich von den beiden zugegebenermaßen nie was gelesen habe... Und das mit dem Literaturmuseum in Freumbichlers Geburtshaus habe ich auch mitgekriegt; wenn die Zeit noch langt werden wir da auf jeden Fall auch hineinschauen.

Die Freumbichler-Sonderausstellung dürfte m.W. auch im Literaturmuseum sein, denn die Wiesmühl ist bewohnt. Und zwar von einer Familie von Schöning, schon seit vielen Jahren. Ich habe da gleich mal angerufen - der Herr von Schöning war sehr freundlich und wir sollen uns ein paar Tage vor Ankunft melden, dann dürfen wir das Haus besichtigen lach Grade nach näherem Hinsehen stelle ich auch fest, dass die sogar Gästezimmer haben. Das wär's natürlich, wenn wir dort auch übernachten könnten. Werden wir heute oder spätestens morgen noch klären.

Carl Zuckmayers Memoiren ("als wär's ein Stück von mir") habe ich übrigens mindestens 5-mal gelesen, nachdem ich das Buch vor über 50 Jahren zum Geburtstag gekriegt hatte - von meiner Patentante, die bei der Landesbibliothek arbeitete und bis heute (sie ist jetzt 93) gut belesen ist schmunzel Deshalb wollten wir auch unbedingt nach Vermont - wenn dich unser Bericht mit Besuch in der Backwoods Farm interessiert, kannst du das in unserer Homepage gerne nachlesen (unter "Weitere Touren" - "Indian Summer Tour" - so etwa nach zwei Dritteln des Berichts). Das war für uns ein großartiges Erlebnis schmunzel

Und danke dir auch für den Tipp mit der Henndorfer Pastorale. Die habe ich tatsächlich noch nicht gelesen - das gibt meine Bettlektüre für die Tour schmunzel

Was deine Tipps zur Reiseroute betrifft, die werden wir wahrscheinlich so umsetzen. Ich arbeite das dieser Tage noch ein und melde mich dann wieder. Auf jeden Fall auch vielen Dank hierfür!

GRuß Thomas
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Geändert von Cruising (06.05.24 09:23)
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#1549740 - 06.05.24 10:04 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: buche]
Cruising
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Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.874
Hallo Erik,

auch dir vielen Dank schmunzel Diese L 1100 parallel zum Radweg sieht ganz nett aus gemäß Streetview - ich glaube auch, dass wir den Radweg gerne abschnittsweise verlassen. Feiner Kies wie von Hans beschrieben geht ja noch, aber manchmal ist das schon fast Grobschotter wie vor Jahren mal am Iller-Radweg erlebt - das müssen wir jetzt wahrlich nicht haben.

Die Salzach werden wir wohl erst in Salzburg zu Gesicht bekommen - da wird unsere diesjährige Tour nich lang gehen.

Gruß Thomas
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#1549746 - 06.05.24 11:15 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
veloträumer
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Beiträge: 17.399
Als ich Wallersee gelesen habe, dachte ich, ich könnte etwas zu Erhellung beitragen - dem ist aber nicht so. Ich habe den Wallersee vom Chiemsee kommend über Waginger See, Mattsee und Fortführung der Salzkammerhgutseen erschlossen - also eher quer zu deiner Routenidee und hügelige Verbindungen. Mattsee wäre aber sicher für dich auch noch auf einer denkbaren Route. Carl Zuckmayer ist mir dabei auch die Lappen gegangen, obwohl ich ihm literarisch durchaus zugewandt bin. Wusste aber nichts von ihm in Henndorf, wo ich wohl flott durch bin. Als kulturelle Einrichtung in der Region kann ich dir ggf. nur die Stille-Nacht-Kapelle in Oberndorf ans Herz legen, wobei Oberndorf auch ohne Kapelle einen Blick wert wäre.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#1549762 - 06.05.24 15:06 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Wendekreis]
Hansflo
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In Antwort auf: Wendekreis
Zuckmayer war das Objekt meines Abituraufsatzes. Beste Arbeit der Klasse.

Wird schon ein paar Jahre her sein, trotzdem: Gratulation!!

Hans
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#1549763 - 06.05.24 15:07 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Margit]
Hansflo
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abwesend abwesend
Beiträge: 4.019
Hallo Margit,

die Tour ist jetzt auf öffentlich gestellt.

Hans
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#1549768 - 06.05.24 15:26 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Hansflo]
Margit
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abwesend abwesend
Beiträge: 5.972
danke Hans, so kann ich doch ganz einfach ohne viel Arbeit Deinen Vorschlag mit der Route von Thomas vergleichen Screenshot bier
Viele Grüße
Margit
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#1549769 - 06.05.24 15:29 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Hansflo
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abwesend abwesend
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Hallo Thomas,

ich habe den Track ab Braunau jetzt auf öffentlich gestellt und gleich dazu noch einen weiteren Track erstellt, falls du Braunau NICHT mitnehmen möchtest. Es wäre eine Abkürzung wenn du von Passau bzw. Schärding kommst und es würde einige eintönige Damm-Kilometer des Innradweges vermeiden (auch die Strecke vom Kraftwerk Frauenstein bis Braunau).

Du hast Recht, die Freumbichler-Ausstellung findet natürlich nicht in der Wiesmühl, sondern im Literaturhaus statt. Er (Freumbichler) gehört tatsächlich zu den wenig beachteten - eigentlich vergessenen - Schriftstellern des Landes (Österreich), bekannter ist er vermutlich als Thomas Bernhards hochverehrter Großvater und wichtigste Bezugsperson seiner Kindheit. Neben der Henndorfer Pastorale wär' als Einstimmung für den Besuch in Henndorf auch Bernhards Autobiografie Teil 1 "Ein Kind" lesenswert, in der er eben diese Besuche beim großen Schriftsteller Zuckmayer beschreibt.

Die Besuche fanden von Seekirchen - am anderen Ende des Wallersees - aus statt, dem damaligen Wohnort der Familie Freumbichler/Bernhard. Auf halbem Weg zwischen Seekirchen und Henndorf liegt übrigens das Gasthaus Fischtagging im gleichnamigen Weiler. Carl Zuckmayer ist hier gerne eingekehrt und hat im Gastgarten unter Kastanienbäumen das eine oder andere Bier genossen. Ein Schild neben der Eingangstür verweist dort auf Zuckmayers Lieblingsplatz.

Eine Einkehr ist auch heute noch sehr empfehlenswert, die Küche ist ausgezeichnet.

Gute weitere Planungen noch!

Hans
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#1549804 - 06.05.24 18:40 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Hansflo
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abwesend abwesend
Beiträge: 4.019
Noch eine Zuckmayer-Information: Die Nachbargemeinde deines Übernachtungsortes Neumarkt ist Köstendorf, der Ort in dem seine Novelle "Der Seelenbräu" angesiedelt ist. Der von mir erstellte Track führt fast unmittelbar am Handlungsort Kleinköstendorfer Kirche vorbei.

Solltest du auf die Idee kommen, dort irgendetwas authentisches zur Novelle zu suchen, wirst du enttäuscht sein. Weder gibt es den Handlungsort der Höhlen für die Singproben, noch ein Gasthaus Bräu in Köstendorf (und hat es auch nie gegeben).

Hans
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#1549829 - 06.05.24 21:20 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Hansflo]
Cruising
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Beiträge: 1.874
In Antwort auf: Hansflo
ich habe den Track ab Braunau jetzt auf öffentlich gestellt...

Hallo Hans,

herzlichen Dank! Diesen Track habe ich gerade mal weitgehend übernommen - der scheint mir wirklich besser zu sein als meiner listig Und zu den anderen Themen (Seelenbräu etc. - ich dachte immer, für den "Leibesbräu" habe der Mayr Carl im Caspar Moser Bräu Pate gestanden) melde ich mich dieser Tage noch - wir haben morgen und übermorgen zwei recht anstrengende Tage vor uns. Auch das mit der Übernachtung in Henndorf und Umgebung muss ich nochmal überdenken... Und ich sehe schon, in der Ecke müssen wir gelegentlich mal eine Woche Urlaub einschieben lach

Gruß Thomas
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#1549836 - 07.05.24 05:54 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Hansflo
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Beiträge: 4.019
Hallo Thomas,

du hast Recht, für den Leibsbräu ist Carl Mayr im damaligen Gasthof Bräu Pate gestanden. Der Gasthof ist allerdings nicht in Köstendorf (wie in der Novelle), sondern ebendort in Henndorf und war in den zwanziger und dreißiger Jahren Mittelpunkt der Henndorfer Künstlerkolonie. Ein weiterer berühmter Schriftsteller der Kolonie war Ödön von Horvath und ich bilde mir ein, im Gasthof Bräu vor vielen Jahren (als es tatsächlich noch das Dorfwirtshaus Bräu war) eine Gedenktafel gesehen zu haben.

Hans

Geändert von Hansflo (07.05.24 05:55)
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Off-topic #1549849 - 07.05.24 07:15 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Hansflo]
Wendekreis
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In Antwort auf: Hansflo
In Antwort auf: Wendekreis
Zuckmayer war das Objekt meines Abituraufsatzes. Beste Arbeit der Klasse.
Wird schon ein paar Jahre her sein, trotzdem: Gratulation!!
Hans
Ich wollte ein Treffen zum Siebzigsten organisieren. Fand keine lebenden Klassenkameraden mehr.
Gruß Sepp
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#1550075 - 09.05.24 20:18 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Hansflo]
Cruising
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Hallo Hans,

wollte mich ja nochmal melden, wenn das mit der Übernachtung am Wallersee geklärt ist. Also, mit dem erhofften Quartier bei der Wiesmühl war's jetzt leider nix, denn die Familie von Schöning vermietet ihre beiden FeWos nur für mindestens drei Tage... Man freut sich aber, uns zum Besuch begrüßen zu dürfen und wolle uns auch das Haus zeigen schmunzel Die sind wirklich sehr nett, die beiden - wir sind schon gespannt! Werde auf jeden Fall hinterher berichten.

Jetzt ist es also definitiv das Gasthaus Eggerberg in Neumarkt geworden; das macht uns auch einen recht guten Eindruck. Das Caspar-Moser-Bräu in Henndorf wird zwar als Gästehaus geführt, aber bei allen Portalen hieß es, sie hätten keine Zimmer verfügbar. Schade; vor drei Jahren hatten wir es für das Ende einer geplanten Bayerischer-Wald-Tour schon mal in Erwägung gezogen, und da hätte man noch buchen können. Das ist leider damals der Pandemie zum Opfer gefallen. Hätte uns schon gefallen, dort mal zu übernachten - etwa im Spukzimmer, wo Carl Mayr's Großmutter zuweilen umgehen soll ("a rechte Gschaftlhuberin" grins ) Na denn...

Auf jeden Fall, wir haben uns in der Wiesmühl jetzt mal telefonisch für vormittags angemeldet. Und danach langt's bestimmt noch für einen Kurzbesuch im Literaturmuseum oder für eine Brettljausen in Fischtaging - mal sehen, was der Tag so bringt zwinker Dann geht's vollends die 30 km bis Salzburg, wo am darauffolgenden Tag unser Zug nach Stuttgart abgeht. Mehr Zeit für Salzburg haben wir diesmal nicht eingeplant, denn dort waren wir schon vor Jahren mal recht ausführlich. Damals kamen wir "hintenrum" über das Pustertal und Lienz, denn das Hauptthema der damaligen Tour war die Großglocknerstraße... By the way: Der Salzburger Landeshauptmann Franz Rehrl, der den Bau der Straße damals stark gefördert hat, war zuweilen auch im Kreis um Carl Zuckmayer zugegen...

Und, wie schon erwähnt: Kann gut sein, dass wir in der Gegend in absehbarer Zeit mal noch ein wenig urlauben werden. So waren wir auch noch nie so richtig im Salzkammergut (der Mondsee ist ja nur ~25 km vom Wallersee entfernt), und dann reicht es bestimmt auch noch nach Oberndorf.
@Matthias: Danke dir hier, wenn auch mit etwas Verspätung, noch für den Tipp. Sowas gefällt immer - du weißt ja, meine Randinteressen omm

Also, vielen Dank nochmal - wir freuen uns jetzt echt auf die geplante Tour, und ganz besonders auf das Finale...

Gruß Thomas
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Geändert von Cruising (09.05.24 20:29)
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#1550841 - 21.05.24 19:49 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Cruising
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Hallo miteinander,

nachdem für unsere Tour zwischen Passau und Salzburg dank guter Tipps (vor allem von Hans schmunzel ) mittlerweile alles klar ist, hier noch ein paar Fragen zu einzelnen Etappen davor.

Eine Etappe führt uns von Scheyern (wo das gute Bräu hoffentlich nix zu wünschen übrig lässt bier ) nach Landshut. s. hier bei Komoot. Dabei kommen wir ein ganzes Stück an der Amper entlang und später an der Isar. So wie Komoot uns geroutet hat, sind wir teilweise recht weit weg von diesen Flüssen, vor allem von der Isar. Ist das so ein gutes Routing oder gibt's da auch Flussradwege in ordentlicher Qualität? Vom Isar-Radweg haben wir zumindest schon ab und zu gelesen.

Von Bad Griesbach dann nach Passau haben wir mal diese Route in Erwägung gezogen. Was meint ihr dazu, so von der Strecke her und vom Verkehrsaufkommen? Komoot wollte uns immer "unten rum" über Schärding und das Inntal lotsen, aber nachdem wir ja von Passau nach Braunau auch immer zumindest Inn-nah unterwegs sind...

Und noch eine Frage: Das Wetter ist gerade bei uns hier im Raum Stuttgart mehr als besch... bäh Wenn das so weiter geht, werden wir bestimmt einzelne Teilstücke mit dem Bahn-Regionalverkehr überbrücken. Muss man da in Bayern jeweils ein Ticket für das Fahrrad lösen? Im Stuttgarter VVS kostet das nix extra, aber ihr seht aus dieser Frage, dass wir eher nicht so oft mit Rad und Bahn unterwegs sind zwinker

Wäre dankbar für noch ein paar erhellende Infos. Danke schon mal lach

Gruß Thomas
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Geändert von Cruising (21.05.24 19:50)
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#1550846 - 21.05.24 20:15 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Martina
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Hallo Thomas,

es gibt für Bayern jedenfalls definitiv keine 'Fahrräder sind nach 9 Uhr kostenlos'-Regelung, so wie es sie jetzt doch schon seit einigen Jahren für Ba-Wü gibt. Ob die Kosten bayernweit einheitlich sind, habe ich noch nicht rausgefunden, es empfiehlt sich vor Ort zu schauen oder zu fragen.
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Off-topic #1550847 - 21.05.24 20:28 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Wendekreis
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Beiträge: 3.710
In Antwort auf: Cruising
Hallo miteinander,
Eine Etappe führt uns von Scheyern (wo das gute Bräu hoffentlich nix zu wünschen übrig lässt bier )
Klosterbrauerei Scheyern ist nur ein wirksames Markenzeichen. Die sogenannte Brauerei, jetzt nur noch ein Verwaltungsgebäude, ging durch verschiedene Hände. Vor 40 Jahren war mir bewußt, Hasenbräu, Augsburg, zu trinken. Jetzt hat die Tucher Brauerei Ihre Hände im Spiel.
Gruß Sepp

Geändert von Wendekreis (21.05.24 20:39)
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Off-topic #1550856 - 22.05.24 02:46 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Wendekreis]
Wendekreis
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abwesend abwesend
Beiträge: 3.710
https://www.klosterbrauerei-scheyern.de/brauerei/

Ich nehme so ausführlich Stellung, weil ich am Humanistischen Gymnasium Scheyern Grundlagen meiner Schulbildung ertragen musste. Diese bestand aus je einer Stunde Latein und Griechisch an jedem Schultag bis zum Einschlafen.

Am Lieferanteneingang des Resttgebäudes stehen zur Tarnung kleine Alufässer wie vor 60 Jahren zur Lieferung an kleine Gaststätten üblich. Dieses Gebäude hat schon mehr als hundert Jahre keine Mönchskutte mehr von innen gesehen. Die Pacht dafür geht an die Bayerische Benediktinerkongregation - wegen der Steuern.

Im Bräustüberl 300 m entfernt ist gut sitzen. Es war einst vor 60 Jahren Ziel unserer unerlaubten Excursionen.
Gruß Sepp
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#1550864 - 22.05.24 07:05 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Hansflo
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abwesend abwesend
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In Antwort auf: Cruising
Von Bad Griesbach dann nach Passau haben wir mal diese Route in Erwägung gezogen. Was meint ihr dazu, so von der Strecke her und vom Verkehrsaufkommen? Komoot wollte uns immer "unten rum" über Schärding und das Inntal lotsen, aber nachdem wir ja von Passau nach Braunau auch immer zumindest Inn-nah unterwegs sind...

Hallo Thomas,

deine geplante Strecke ist natürlich kein Radweg, aber die Gefahr von übermäßigem Verkehr sehe ich nur rund um die A3, insbesondere auf den Kilometern von Abfahrt Passau Süd bis in die Stadt wird viel Verkehr sein.

In Antwort auf: Cruising
Muss man da in Bayern jeweils ein Ticket für das Fahrrad lösen?

In der Südostbayernbahn ist die Fahrradmitnahme in mehreren Landkreisen - darunter Altötting, Mühldorf und Passau - kostenfrei.

Hans
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#1550887 - 22.05.24 11:54 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
veloträumer
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Beiträge: 17.399
In Antwort auf: Cruising
Wenn das so weiter geht, werden wir bestimmt einzelne Teilstücke mit dem Bahn-Regionalverkehr überbrücken. Muss man da in Bayern jeweils ein Ticket für das Fahrrad lösen? Im Stuttgarter VVS kostet das nix extra, aber ihr seht aus dieser Frage, dass wir eher nicht so oft mit Rad und Bahn unterwegs sind zwinker
In GANZ BaWü wurde das Chaos für die kostenfreie Radmitnahme weitgehend abgeschafft, von wenigen seltsamen Ausnahmen abgesehen. Auf fast allen Strecken der DB und der Verkehrsverbünde gelten daher die Bestimmungen, wie sie auch bei der VVS gelten. Bayern ist aber anders. Dort hat man sich entschieden, die Tarife für die Velomitnahme möglichst kompliziert zu gestalten - quasi Bayrokratie. Von der kostenfreien Mitnahme auf einigen Strecken reicht es über das BaSTi-Ticket für einen Euro (mit geradezu einer literarischen Sammlung von Ausnahmen und Bedingungen), Kurzstreckentickets für 85 Cents bis maximal 6,50 € bis zum Bayern-Fahrrad-Tagesticket (6,50 €), das weitgehend einem Tagesticket für den Restdeuschland entspricht, aber unbedingt augrund der freistaatlichen Eigenbrödelei anders heißen muss. (Die abweichenden Bedingungen sind marginal und werden euch nicht betreffen.) Stillschweigend darfst du aber auch die Fahrrad-Tageskarte Deutschland (6,50 €) benutzen, ein Einreiseverbot nach Bayern besteht damit NOCH nicht. Für spontane Zugsprünge gibt es also keine einfache Regel, wenn ihr sparen wollt. Überall sicher dabei bist du nur mit der Fahrrad-Tageskarte Bayern oder Deutschland.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1550939 - 22.05.24 21:01 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: veloträumer]
Cruising
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Themenersteller
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Beiträge: 1.874
Hi Matthias (und auch @Martina),

so ähnlich habe ich es mir vorgestellt schmunzel Ja, der Föderalismus schmeißt wirklich manchmal seltsame Blasen - umso verwunderlicher in einem Bundesland, wo sie ja sogar den Lokführerstreik letzthin abwehren konnten, weil es wohl eine bayernweite Einigung gab... Das mit der "literarischen Sammlung von Ausnahmen" glaube ich gerne. Da würde ich, bevor ich mich da durchgewühlt habe, gerne die paar Euro für die Tageskarte Deutschland springen lassen lach

Auf jeden Fall danke euch beiden für die Bestätigung meiner Vermutung, und: siehe nächste Antwort:

Gruß Thomas
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#1550940 - 22.05.24 21:11 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Hansflo]
Cruising
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Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.874
In Antwort auf: Hansflo
In der Südostbayernbahn ist die Fahrradmitnahme in mehreren Landkreisen - darunter Altötting, Mühldorf und Passau - kostenfrei.

Hallo Hans,

danke dir für den Link lach Von einer Südostbayern-Bahn hatten wir vorher noch nie was gehört, aber der hier enthaltene Streckenplan zeigt, dass fast alle für unsere Tour infrage kommenden Bahntransporte (wie gesagt - immer unter der Voraussetzung, dass ein Sauwetter herrscht) von dieser Bahngesellschaft abgedeckt werden. Lediglich für Freising - Landshut müssten wir für die Räder extra zahlen; hier empfiehlt sich wohl am besten das BasTi-Ticket.

Danke dir auch für die Hinweise zu unseren Strecken - das klingt ja schon ganz vielversprechend in Hinsicht auf das Verkehrsaufkommen. Das kriegen wir hin zwinker

Gruß Thomas
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Off-topic #1550942 - 22.05.24 21:22 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Wendekreis]
Cruising
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In Antwort auf: Wendekreis
Klosterbrauerei Scheyern ist nur ein wirksames Markenzeichen. Die sogenannte Brauerei, jetzt nur noch ein Verwaltungsgebäude, ging durch verschiedene Hände. Vor 40 Jahren war mir bewußt, Hasenbräu, Augsburg, zu trinken. Jetzt hat die Tucher Brauerei Ihre Hände im Spiel.

Hallo Sepp,

danke auch dir für deine Insider-Tipps zum bayerischen Bierwesen schmunzel Interessant - wir hatten wirklich gedacht, die haben noch ihr eigenes Bier direkt aus der Hausbrauerei (die ja immerhin die drittälteste in Deutschland sein soll) - etwa so wie hier im Schlüsselkeller Giengen, wo wir am zweiten Tag unserer Reise absteigen werden. Na denn, Tucher Siechen ist ja auch nicht so übel bier Und ich denke mal, das ganze Ensemble inkl. Bräustüberl lohnt schon auch den Aufenthalt...

Apropos: Jaja, das Latein... Ich musste es während meiner Schulzeit auch erdulden und hab's hinterher nie wieder gebraucht. Gerne hätte ich dann das Große Latinum meinem Bruder abgegeben (für ein gutes Abendessen in Böhringen im Hirsch), aber es war leider nicht übertragbar grins Der musste es dann zeitaufwendig lernen, weil er Theologie studieren wollte. Na denn, lange her - tempus fugit zwinker

Gruß Thomas
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Geändert von Cruising (22.05.24 21:32)
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#1552049 - 13.06.24 20:21 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Cruising
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Hallo miteinander,

eigentlich gibt's von mir ja immer ein Feedback nach jeder Radtour, für die wir gute Tipps aus dem Forum erhalten haben, jedoch - diesmal gab es leider keine Radtour bäh Die ist komplett ins (Hoch-)Wasser bzw. in den sintflutartigen Regen gefallen - in Geislingen/Steige 88 ltr/m² und in Giengen/Brenz 59 an den Tagen, wo wir dort durchgekommen wären, und so ging es weiter... Das hätten wir dann auch nicht mehr mit Spontan-Bahnetappen überbrücken können (oder wollen). Und dann wären wir voll durch die Hochwasser-Notstandsgebiete gekommen (Pfaffenhofen, Schrobenhausen - dort gab es sogar Tote; jeder hat's wohl mitgekriegt) traurig

Wir sind dann zum Wandern nach Bad Griesbach (wie unsere Freunde) ganz profan mit dem Auto gefahren - immerhin elektrisch mit grünem Strom schmunzel Und die vier Wandertage dort sind sogar noch recht schön geworden; das war genau in der kurzen temporären Trockenzeit. Das Kloster Scheyern hätten wir auf der Anfahrt wenigstens noch gern mitgenommen, aber es war an dem geplanten Tag gemäß telefonischer Auskunft von keiner Seite aus auf der Straße erreichbar listig So ist das auch leider in Wasser gefallen - na denn...

So hoffen wir halt jetzt, dass wir unsere geplante Radtour bald nachholen können, vielleicht sogar noch in diesem Sommer. Die nette Familie von Schöning, die im Zuckmayer-Haus in Henndorf wohnt, hat jedenfalls gemeint, wir seien immer herzlich willkommen lach Also, mal sehen, was das Jahr noch so bringt.

Nochmal vielen Dank an alle, die mit guten Tipps weitergeholfen haben, insbesondere an Hans. Kommt Zeit, kommt Radtour und Salzburger Land schmunzel

Gruß Thomas
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Geändert von Cruising (13.06.24 20:26)
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#1552556 - 18.06.24 19:08 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Hansflo
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Schade, dass die geplante Tour ins Hochwasser gefallen ist, aber vielen Dank für die Rückmeldung.

Hans
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#1553314 - 30.06.24 06:41 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Hansflo
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In Antwort auf: Cruising
So hoffen wir halt jetzt, dass wir unsere geplante Radtour bald nachholen können, vielleicht sogar noch in diesem Sommer. Die nette Familie von Schöning, die im Zuckmayer-Haus in Henndorf wohnt, hat jedenfalls gemeint, wir seien immer herzlich willkommen lach Also, mal sehen, was das Jahr noch so bringt.


Hallo Thomas,

ich war gestern Abend wieder einmal beim Tagginger Wirt und wir wurden zufälligerweise auf Zuckmayers Lieblingsplatz platziert. Solltet Ihr euch bei einem Besuch in der Gegend nicht entgehen lassen, die Küche ist ausgezeichnet.

Hans

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#1553316 - 30.06.24 07:13 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Hansflo]
Cruising
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Hallo Hans,

danke dir - das sieht wirklich sehr nett aus lach Und wir hatten den Taggingerwirt ja tatsächlich eingeplant. Die Etappe von Henndorf nach Salzburg wäre nicht weit und eine gute Jause braucht's ja auch bier

Wir hoffen schwer, dass wir jetzt wenigstens so um den 12. Juli starten können. Ende Juli entscheidet sich, wann ich ins Krankenhaus muss. Und sollten wir jetzt nur bis Passau kommen, dann können wir das Salzburger Land hoffentlich im frühen Herbst noch anhängen. Wir freuen uns jedenfalls schon sehr darauf. Vielleicht vermieten sie bis dahin ja auch wieder Zimmer im Bräu...

Viele Grüße aus dem Strohgäu, Thomas
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#1554632 - 23.07.24 20:25 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Cruising
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Hey, jetzt hat’s tatsächlich doch noch geklappt lach Nach völlig Starkregen- und Hochwasser-freier Wettervorhersage haben wir unsere Tour letzte Woche doch durchziehen können und sind jetzt zumindest mal von daheim bis Passau geradelt. Mehr ging gerade leider nicht aus familiären und medizinischen Gründen, aber wir haben fest vor, noch im Lauf dieses Sommers eine Woche im Salzburger Land zu verbringen und dabei die noch ausstehenden Highlights „abzuarbeiten“...

Auf jeden Fall war das jetzt eine schöne Tour – auch wenn es ein paar Einschränkungen gab. So kamen wir jetzt leider nicht über Scheyern (da hatten sie zum vorgesehenen Termin kein Zimmer mehr), aber das Hotel Müllerbräu in Pfaffenhofen war ein wirklich adäquater Ersatz. Und sogar mit wirklich noch vor Ort gebrautem Bier bier

Im weiteren Verlauf wollten wir eigentlich ein Stück den Amper-Radweg nutzen, aber zwischen Patzing und Zolling war der eine absolute Katastrophe und bestand aus faustgroßen Bachkieseln bäh So haben wir gerne nach wenigen 100 m umgedreht und sind halt bis Zolling die ziemlich verkehrsreiche Ampertalstraße geradelt. Frage: Haben wir da womöglich das einzige schlechte Stück erwischt oder ist der bis Moosburg an der Isar durchgehend so mies? Wir meinten gelesen zu haben, der Ampertal-Radweg habe eigentlich durchgehend einen festen Belag…

Noch schlimmer war’s auf der letzten Etappe von Bad Griesbach nach Passau. Erst eine wunderbare Beschilderung bis Pocking, ab dort gab’s dann nicht ein einziges Radler-Schild mehr und unsere von Komoot empfohlene Route endete an einem im Bau befindlichen Autobahnkreuz vor einem wenigstens 5 m hohen Kieshaufen. Auch in den Randgebieten dieses gar nicht so kleinen Ortes wusste keiner der „Eingeborenen“ von einem gangbaren Radweg. Nahezu alle Befragten erklärten uns, sie fahren eigentlich ausschließlich Auto listig Wir nahmen dann ein Stück weit die eigentlich für Radler verbotene B12 (im kleinen Konvoi mit ein paar anderen Radlern, die dasselbe Problem hatten), bis wir dann nach ~2 km einen parallelen Feldweg fanden, über den wir mit einigen Schlenkern nach über einer Stunde dann Mittich erreichten. Hier ging unsere Komoot-Route weiter, aber ausgeschildert war auch dort nix.

Na ja, ein wenig Abenteuer gehört halt dazu, selbst mitten in Niederbayern schmunzel Vielen Dank nochmal an alle Tippgeber, und happy Trails

Gruß Thomas
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Geändert von Cruising (23.07.24 20:31)
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#1554651 - 24.07.24 07:46 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Uli
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Zitat
Im weiteren Verlauf wollten wir eigentlich ein Stück den Amper-Radweg nutzen, aber zwischen Patzing und Zolling war der eine absolute Katastrophe

Du meinst den Ammer-Amper-Radweg (AAR), oder? Dieser führt gar nicht durch Palzing. In dem Bereich verläuft der AAR südlich der Amper, Palzing liegt nördlich des Flusses.

Zitat
Erst eine wunderbare Beschilderung bis Pocking, ab dort gab’s dann nicht ein einziges Radler-Schild mehr

Der Rottal-Radweg geht weiter über Ruhstorf und Mittich nach Neuhaus am Inn (... an das ich nicht so tolle Erinnerungen habe).

Gruß
Uli
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#1554713 - 24.07.24 20:27 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Uli]
Cruising
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Hi Uli,

ob das der Ammer-Amper-Radweg ist weiß ich nicht - wir sind nach diesem Komoot-Track gefanren, also von Palzing südwärts, dann sollte es nach Überquerung der Amper links gehen. Da war sogar ein grün-weißes Radler-Schild und wies uns nach Zolling. Da der Weg südlich und parallel zur Amper lief dachte ich, das ist sicher der Amper-Radweg zwinker

Nach dieser holprigen Erfahrung sind wir entlneg dem Amper-Werkskanal etlang weiter gefahren, was auch bis Haag an der Amper problemlos ging. Von dort bis Moosburg an der Isar haben wir wieder die Straße genommen; das war hier problemlos und fast kein Verkehr.

Auf dem Weg von Bad Griesbach nach Passau sind wir diesem Track gefolgt (bzw. wollten es). Zwischen Pocking und Mittich lief das dann wie oben beschrieben, danach war es unproblematich. Unverständlich nur, dass es keinerlei Radelschider gab. Schärding war recht schön, doch Neuhaus haben wir gar nicht richtig wahrgenommen...

Gruß Thomas
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#1554716 - 25.07.24 04:02 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
martinbp
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Auf Brouter sieht man zwischen Pocking und Mittich gut den Verlauf des Rottal-Radwegs, der nördlich eurer Tour verläuft.
Komoot hat vermutlich die kürzeste Strecke gewählt, der Rottal-RW ist schon anhand der Karte deutlich länger
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#1554735 - 25.07.24 08:38 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: martinbp]
Cruising
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Hi Martin,

da hast du wohl Recht. Komoot hat das selbst so vorgeschlagen, ohne unser Zutun. Bei anderen wohl auch, denn bei unserem kleinen Konvoi auf der B12 waren wir zu viert schmunzel Und nach Ruhstorf an der Rott sind wir gar nicht gekommen...

Na denn, danke dir. Gut Radel,

Gruß Thomas
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#1554736 - 25.07.24 08:45 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Uli
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Hi Thomas!

Ich war über Palzing gestolpert, weil das nicht am AAR liegt (einen Amper-Radweg gibt es nicht).

Zitat
Unverständlich nur, dass es keinerlei Radelschider gab.

Doch, gibt es - aber nicht wo ihr langgefahren seid. Der AAR führt nördlich aus Pocking heraus, ihr habt aber eine Strecke gewählt, die gar keine Radroute ist, nicht einmal eine lokale. Komoot macht so etwas sehr gerne, auch weil es viele off. Routen nicht kennt. Das ist ein Grund, warum ich nicht mit Komoot plane.

Gruß
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#1554780 - 25.07.24 20:18 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Uli]
Cruising
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Hi Uli,

In Antwort auf: Uli
Der AAR führt nördlich aus Pocking heraus...
Das müsste, wie von Martin beschrieben, der Rottal-Radweg sein schmunzel Die Rott mündet nahe Neuhaus / Schärding in den Inn. Über die letzte Rott-Brücke, eine hübsche gedeckte Holzbrücke, sind wir selbst geradelt...

In Antwort auf: Uli
Ihr habt aber eine Strecke gewählt, die gar keine Radroute ist, nicht einmal eine lokale. Komoot macht so etwas sehr gerne, auch weil es viele off. Routen nicht kennt. Das ist ein Grund, warum ich nicht mit Komoot plane.
Interessant - das wusste ich nicht cool Schließlich gibt es bei Komoot die Funktion "Wegen folgen", was mich schon öfter dazu bewogen hat (trifft in diesem Fall nicht zu), auch umliegende Landstraßen mittels Google Streetview näher zu beleuchten und die Route ggf. entsprechend anzupassen. Die angezeigten Wege-Vorschläge waren bei mir oft regelrechte Schotter-Achterbahnen im Hinterland, und so habe ich die Route nicht selten optimiert. Was mir bei Komoot halt gefällt, ist dass eben dieses durch Setzen von Wegpunkten recht gut klappt. Außerdem gehen wir im Freundeskreis oft wandern, und da fand ich Komoot immer sehr praktisch, vor allem seit ich das erweiterte Paket gekauft habe. Man kann dann schön die ausgearbeitete Strecke per Mail an die anderen TN schicken...

Was natürlich nicht heißt, dass das woanders nicht auch ginge. Ich bin absolut kein Navigationsprofi, sondern eher (wie hieß es neulich so schön im Stern: Ein digitaler Depp omm )

Mit was planst du dann, das auch für Wanderungen tauglich wäre? Ein Freund von uns macht das immer mit Outdooractive, aber das finde ich auch nicht besser, es sei denn man kauft ein teures Premium-Paket und bezahlt monatlich noch einen Extra-Obulus...

Gruß Thomas
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#1554972 - 29.07.24 10:18 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Uli
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Zitat
Das müsste, wie von Martin beschrieben, der Rottal-Radweg sein

Korrekt, hier war ich beim Tippen gedanklich noch bei der vorherigen Stelle.

Zitat
Mit was planst du dann, das auch für Wanderungen tauglich wäre?

Das ist höchst unterschiedlich und abhängig von der aktuellen Situation. Da ich beim Wandern und Radeln ein großer Freund ausgeschilderter Wege bin, nutze ich ich die div. elektronischen Helferlein vorab nur sehr selten. Komoot und Co. sind aus meiner Erfahrung häufig nicht hilfreich und oft genug "hinderlich". Am liebsten plane ich anhand "statischer" Informationen auf Websites. Für das Radfahren in Deutschland bin ich ein Freund der Portale der Bundesländer.

Ähnlich wie beim Planen sieht es unterwegs aus: Es kommt stark darauf an, wo und wie ich unterwegs bin. Komoot und Co. nutze ich dafür nicht. Tracks und Routing sind für mich sowieso in der Regel nur eine Rückfallebene, wenn ich mal etwas orientierungslos bin, denn ich mag es überhaupt nicht ein "Navi" permanent im Blick zu haben.

Gruß
Uli
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Off-topic #1555095 - 30.07.24 20:37 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Uli]
Cruising
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In Antwort auf: Uli
Da ich beim Wandern und Radeln ein großer Freund ausgeschilderter Wege bin...

Tracks und Routing sind für mich sowieso in der Regel nur eine Rückfallebene, wenn ich mal etwas orientierungslos bin, denn ich mag es überhaupt nicht ein "Navi" permanent im Blick zu haben.

Genauso geht's mir auch schmunzel Doch habe ich in letzter Zeit recht oft festgestellt, dass man sich auf die Beschilderung nicht mehr ausschließlich verlassen kann (so auch auf unserer Bayern-Tour, wie oben beschrieben) und wir waren froh, die Routen vorher auf Komoot ausgearbeitet zu haben. Das war eigentlich als Backup gedacht, wurde aber doch recht häufig neben der Rücksprache mit den Ortsansässigen und anderen Radlern mangels Schildern zur einzigen Leitlinie. Sehr oft nutze ich beim Planen auch Google Streetview, um zu checken, ob die zu den oft recht schlechten angezeigten (Rad-)Routen parallelen kleineren Landstraßen eine Alternative wären - das sind sie dann auch recht oft...

Beim Wandern ist es oft auch nicht besser mit den Schildern, zumindest bei uns in Württemberg. Der früher sehr aktive Schwäbische Albverein ist leider überaltert, hat entsprechende Personalprobleme und bei der Aktualität der Beschilderung hapert es oft... Dafür gibt es jetzt die so genannten "Löwenpfade", die rein aus touristischen Gesichtspunkten angelegt wurden und von Gasthaus zu Gasthaus führen (entsprechend gesponsort?) und von Attraktion zu Kinderspielplatz, Klettergarten etc. Das ist de facto nichts Schlechtes, aber wenn man nach der Karte eine eigene Rundtour planen will steht man oft genug orientierungslos im Wald listig Na denn, moderne Zeiten...

Gruß Thomas
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Geändert von Cruising (30.07.24 20:49)
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#1556254 - 16.08.24 20:42 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Cruising
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In Antwort auf: Cruising
...wir haben fest vor, noch im Lauf dieses Sommers eine Woche im Salzburger Land zu verbringen und dabei die noch ausstehenden Highlights „abzuarbeiten“...

So, jetzt haben wir gebucht (für acht Übernachtungen) und am Samstag (24.8.) geht’s los schmunzel

Es war gar nicht so einfach, auf die Schnelle noch eine ordentliche und vor allem bezahlbare FeWo zu finden. Eigentlich hatten wir verstärkt im Raum Wallersee / Fuschlsee / Mondsee gesucht, aber jetzt ist es der Wofgangsee geworden, und zwar nahe Strobl. Landschaftlich und von den Sehenswürdigkeiten her sicher keine schlechte Wahl, so unser Eindruck nach Konsultation zweier Reiseführer – aber ehrlich gesagt haben wir von dieser Ecke nur sehr rudimentäre Kenntnisse listig Deshalb bitten wir euch hier wieder um eure bewährten Tipps und Inspirationen.

Auf jeden Fall ist Henndorf / Wallersee / Carl Zuckmayer für einen Tag gesetzt, möglichst mit Literaturhaus und Taggingerwirt. Dann kann man von unserem Quartier aus eine wohl recht schöne Wanderung zum Schwarzensee machen (noch ein Tag) und die Fahrt mit der Zahnradbahn auf den Schafberg wurde uns von Freunden sehr empfohlen (noch ein Tag). Und ich speziell wollte schon immer mal zum Hallstätter See, den Ort Hallstatt anschauen inkl. Museum und evtl. die Salinen (ein weiterer Tag). Macht summa summarum schon mal vier Tage...

Und natürlich wollen wir auch Rad fahren lach Jetzt also zu den Fragen:

Den Wolfgangsee kann man wohl nicht mit dem Rad umrunden. Aber mit Einbeziehung von Mondsee (und dem dortigen Fahrradtunnel), Attersee sowie Bad Ischl scheint es eine ganz gute Runde zu geben – habe sie hier mal grob auf Komoot angelegt.

Was haltet ihr davon? Vor allem würde mich auch interessieren, wie der Ischlerbahn-Radweg von Bad Ischl Richtung Wolfgangsee beschaffen ist – falls nicht asphaltiert, wenigstens auch mit nicht so breiten Reifen und ungefederten Rädern gut machbar? Oder gerne auch Alternativen… Die Bundesstraße dort sieht auf Streetview jedenfalls nicht so toll aus.

Dann der Hallstätter See: Kann man den mit dem Rad umrunden? Oder kann man am Ostufer ggf. ein Stück mit dem Schiff überbrücken mit der Gewähr, dass man auch mitgenommen wird?

Letztere Frage (mit dem Schiff) auch für den Wolfgangsee: Wenn man in St. Gilgen per Rad ankommt, käme man dann mit dem Schiff nach St. Wolfgang oder muss man das ggf. vorbuchen? Das könnte ich mir jetzt für einen Tag vorstellen, wo das Wetter vielleicht nicht so toll ist…

Und noch zum Mondsee: Die Ischlerbahn ging ja mal bis Eugendorf, nicht allzuweit vom Wallersee. Wie ist der Radweg auf diesem Stück? Das wär‘ ja vielleicht für den Wallersee-Tag mal anzudenken – wobei das alles natürlich sicher viel zu viel Programm für einen Tag ist.

Bitte entschuldigt meine sicher recht unausgegorenen Fragen – aber aufgrund der Kürze der verbleibenden Zeit ist die Planung leider noch nicht sehr weit gediehen zwinker Und: Vorschläge / Tipps zu Must Sees, die ich bislang nicht auf dem Schirm hatte, sind immer gerne willkommen.

Gruß Thomas
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#1556338 - 17.08.24 19:01 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Hansflo
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Hallo Thomas,

schön, dass Ihr jetzt doch noch in unsere Ecke kommt. Verstehe ich das richtig, Ihr reist mit dem Auto an? Oder doch mit dem Rad auf der ursprünglich geplanten Strecke via Passau?

Strobl ist ein ausgezeichneter Ausgangspunkt für viele Freizeitaktivitäten. Der Schwarzensee lässt sich in gut einer Stunde ohne besondere Höhenmeter gut umwandern. Weitere Möglichkeiten zum Wandern finden sich auf der nahen Postalm mit einer Vielzahl von Möglichkeiten - von sanften Runden bis etwas anspruchsvolleren Bergtouren ist da alles dabei. Die Mautstraße hinauf beginnt in der Nähe von Strobl. Eine spannende kleine Bergtour mit großartiger Aussicht ganz in der Nähe wäre sonst auch der Sparber.

Zurück zu deinen Radfragen: nein, den Wolfgangsee kann man nicht mit dem Rad umrunden, allerdings nimmt die Salzkammergutschifffahrt Räder mit - etwa für das fehlende Teilstück zwischen St. Gilgen und St. Wolfgang. Weiters gibt es eine Radfähre zwischen Abersee und St. Wolfgang, also an der engsten Stelle des Sees. Eure geplante Radrunde wird euch sicher gefallen, auch wenn ein paar Straßenkilometer dabei sind; über die Scharflinger Höhe zwischen Wolfgangsee und Mondsee ist der Verkehr unangenehm, ansonsten sind es meist ruhige und landschaftlich schöne Radkilometer.

Die Ischlerbahn verlief ursprünglich zwischen Salzburg via Eugendorf und Thalgau in das Salzkammergut und bis Bad Ischl. Heute ist das ein fast durchgehend sehr schön ausgebauter Radweg, es fehlt nur das Stück über die Scharflinger Höhe (zwischen Mondsee und Wolfgangsee). Entlang des Wolfgangsees ist der Großteil des Radwegs asphaltiert, durch das Blinklingmoos sind es mehrere Schotterkilometer, allerdings sehr feiner, angenehmer Radwegschotter. Dort bin ich auch schon einige Male mit dem Rennrad gefahren.

Den Hallstättersee kann man mit dem Rad umrunden, allerdings: auf der Westseite teilst du dir die ohnehin nicht großzügig breite Bundesstraße mit dem Kfz-Verkehr, auf der Ostseite hast du ein paar kurze sehr knackige Steigungen auf Schotter mit dabei, allerdings auch den abenteuerlichen, unmittelbar über dem See am Felsen angebrachten Radweg. Der Schiffsverkehr über den See zwischen Hallstatt und Hallstatt-Bahnhof nimmt Räder mit; Ihr werdet sicher nicht stehen gelassen.

Ich hoffe, ich konnte einige deiner Fragen beantworten. Zum Thema Henndorf schicke ich dir eine PN.

Herzliche Grüße, Hans
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#1556419 - 18.08.24 17:46 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Hansflo]
Felix-Ente
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Lustig. Ich bin gerade ein paar Tage in Bad Ischl um die mir fehlenden Stücke vom Salzkammergutradweg zu fahren.

Heute bin ich von Bad Ischl nach Sankt Gilgen geradelt, dann per Schiff in die Touristenhölle Sankt Wolfgang und wieder mit dem Rad zurück nach Bad Ischl. Sehr schöne Tour.

Eine kleine Abweichung ist mir zur Route bei OSM aufgefallen - es gibt eine Alternativroute durch Kreutern, auf die ich Richtung Strobl geleitet wurde. Auf dem Rückweg gab es den Hinweis auf den Deich und die Alternative auf der Dorfstraße. Kann sein, dass es am Sonntag lag, aber ich fand die Straße angenehmer. Der Weg auf dem Deich ist doch ziemlich schmal und nicht jeder Radler im Gegenverkehr ist rücksichtsvoll.
Felix
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#1556443 - 19.08.24 07:52 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Hansflo]
Cruising
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Hallo Hans,

herzlichen Dank für deine wie immer guten Tipps und Infos schmunzel Die beschriebene Radtour machen wir also auf jeden Fall - Asphalt und gut befahrbarer Feinkies ist gerade so unser Ding. Und Bahntrassen auch - die Ischlerbahn passt also lach

Auch die Hallstätter Seerunde wird sicher ganz gut; da gibt es Massen von sehr ansprechenden Bildern im Netz. Ich habe mal wieder Komoot bemüht - das verspricht ein interessanter Tag zu werden mit auch noch genügend Zeit für Hallstatt, das Museum und evtl. den berühmten Blick aus der Höhe. Dazu noch zwei Fragen: Als Start haben wir Bad Goisern eingeplant - dort wird's doch sicher eher Parkplätze geben als näher beim See? Denn ja, wir kommen mit dem Auto, denn wir haben nur eine gute Woche Zeit und die würde sonst gerade für die Rad-Anfahrt reichen... Und zweitens: Ist es besser, die Tour so rum zu fahren oder andersrum? Ich frage deshalb, weil wir auch gerne fotografieren - der Gedanke: Morgens sollte die Sonne schön auf Hallstatt scheinen, und abends wäre sie vielleicht schon im Westen hinter den Gipfeln abgetaucht. Kann aber auch sein, dass ich mich täusche.

Auch die Postalm ist ein guter Tipp. Da gibt's zum Wandern wirklich Touren in jedem Level. Und auf Wallersee und Umgebung freuen wir uns sowieso - PN habe ich beantwortet lach Dann bis bald also,

LG Thomas
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Geändert von Cruising (19.08.24 07:52)
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#1556445 - 19.08.24 08:04 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Felix-Ente]
Cruising
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In Antwort auf: Felix-Ente
...es gibt eine Alternativroute durch Kreutern, auf die ich Richtung Strobl geleitet wurde. Auf dem Rückweg gab es den Hinweis auf den Deich und die Alternative auf der Dorfstraße. Kann sein, dass es am Sonntag lag, aber ich fand die Straße angenehmer. Der Weg auf dem Deich ist doch ziemlich schmal und nicht jeder Radler im Gegenverkehr ist rücksichtsvoll.

Hallo Felix,

danke für die Info schmunzel Das wär' vielleicht auch für uns was auf der beschriebenen Drei-Seen-Runde, denn unser Quartier ist nicht direkt in Strobl, sondern unweit nordöstlich in Mönichsreith. Na, wir werden sehen...

Gruß Thomas
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#1556486 - 19.08.24 15:37 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Hansflo
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Hallo Thomas,

Felix hat Recht, der Dammweg an der Ischl ist stellenweise tatsächlich schmal - aber viel Radverkehr ist dort auch wieder nicht. Ich habe ihn so in Erinnerung, dass ihn die großen Touristenmassen noch nicht entdeckt haben. Wir sind letztes Jahr auch einmal von St. Wolfgang bis Pfandl auf der L 546 geblieben (vielleicht meint Felix diese Strecke ja), sie hat uns gut gefallen, mit wenig Kfz-Verkehr.

In Bad Ischl ist ein Besuch beim Zauner eigentlich obligatorisch; von dort hat sich unser Kaiser Franzl (Franz-Josef I.) immer seinen Guglhupf für das Tête-à-Tête mit seiner langjährigen Freundin Katharina Schratt liefern lassen. Wir (meine Frau und ich - ohne Katharina und ohne Kaiser) kehren dort immer auf einen Kaffee ein, die Auswahl an Mehlspeisen (Kuchen, ...) ist überwältigend und man sitzt dort an der Esplanade sehr schön am Traunufer.

Die Runde um den Hallstätter See ist tatsächlich sehr schön, wie gesagt, ein paar knackige Anstiege auf der Ostseite auf gröberem Schotter sind aber auch dabei. Und ja, im Spätsommer ist eure Richtung die richtige, am Vormittag ist es auch noch ruhiger in Hallstatt. Bad Goisern hat im Zentrum Kurzparkzone, aber am Bahnhof könnte es gut passen. Ansonsten am Westufer vom Hallstätter See etwa auf halber Höhe gibt es einen größeren (nach meiner Erinnerung gebührenfreier) Parkplatz (nennt sich Hallstatt-Gosaumühle, ist auch ein Umsteigeplatz für öffentliche Busse).

Herzliche Grüße, Hans
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#1556503 - 19.08.24 20:47 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Wuppi
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Hallo Thomas,
In Antwort auf: Hansflo
In Bad Ischl ist ein Besuch beim Zauner eigentlich obligatorisch; von dort hat sich unser Kaiser Franzl (Franz-Josef I.) immer seinen Guglhupf für das Tête-à-Tête mit seiner langjährigen Freundin Katharina Schratt liefern lassen. Wir (meine Frau und ich - ohne Katharina und ohne Kaiser) kehren dort immer auf einen Kaffee ein, die Auswahl an Mehlspeisen (Kuchen, ...) ist überwältigend und man sitzt dort an der Esplanade sehr schön am Traunufer.
und hier bedient noch der Seniorchef Josef Zauner selber und begrüßt jeden Gast persönlich. Hier gibt es noch richtige österreichische Cafehauskultur. verliebt

In Antwort auf: Hansflo
Die Runde um den Hallstätter See ist tatsächlich sehr schön, wie gesagt, ein paar knackige Anstiege auf der Ostseite auf gröberem Schotter sind aber auch dabei. Und ja, im Spätsommer ist eure Richtung die richtige, am Vormittag ist es auch noch ruhiger in Hallstatt.
Herzliche Grüße, Hans
für Hallstatt hätte ich noch einen Tip. Besuche es nur in der Woche vormittags. Später und an den Wochenenden kommen auf die 741 (!) Einwohner tausende Bus-Touristen. Man wird sonst zwischen den Menschenmassen keine Fotomotive mehr finden. weinend
Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite dieses Beitrages

Geändert von Wuppi (19.08.24 20:48)
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#1556510 - 20.08.24 05:13 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Hansflo]
Felix-Ente
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Ich meinte die Dorfstraße von Kreutern. Wie gesagt, kann sein, dass es am Sonntag lag, dass es dort ruhiger war, als auf dem Deich.

Gestern bin ich dann vom Bahnhof Stainach-Irdning nach Bad Ischl gefahren. Ich muss sagen, mit Kindern oder Jugendlichen im Schlepp hätte ich da ein bisschen Schiss gehabt. Bergauf bin ich ein paarmal abgestiegen, da war eigentlich nur der Anstieg hinter Bad Aussee auf der Landstraße ohne Seitenstreifen etwas aufregend. Aber bergab gab es einige Stellen, wo ich dauernd auf der Bremse war und wo ich Angst gehabt hätte, dass weniger vorsichtige Begleiter auf ausgewaschenen Stellen im Schotter wegrutschen oder auf Asphalt ein Tempo draufkriegen, wo das Rad für eine kontrollierte Fahrt zu schnell wird.

Aber mit der notwendigen Vorsicht gefahren ist es wieder eine sehr schöne Strecke gewesen, mit wenig Verkehr und viel toller Landschaft.
Felix
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#1556535 - 20.08.24 08:22 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Juergen
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Nur zur Info:
In Kärnten musste ein Ehepaar für einen leeren Teller acht Euro zahlen, weil sie sich ne Vorspeise teilten. https://kaernten.orf.at/stories/3269691/

Ist mir einmal ähnlich auf Rügen passiert, als ich angepflaumt wurde, weil ich mir beim Frühstück 2 Teller genommen hatte. verärgert

Gute Fahrt und mein Lieblingsplatz ist am Mondsee. verliebt

[ von juergenjansen.de]
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#1556554 - 20.08.24 11:04 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Hansflo
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In Antwort auf: Felix-Ente
Gestern bin ich dann vom Bahnhof Stainach-Irdning nach Bad Ischl gefahren. Ich muss sagen, mit Kindern oder Jugendlichen im Schlepp hätte ich da ein bisschen Schiss gehabt.

Für die Etappe von Obertraun bis Bad Aussee würde auch ich dringend empfehlen, den Zug zu nehmen. Dort (in Bad Aussee) gibt es allerdings eine landschaftlich sehr schöne Möglichkeit der Traun weiter aufwärts zum Grundlsee zu folgen - mit anschließendem Besuch des sagenumwobenen Toplitzsees. Auch die Schifferlfahrt an den Traunzufluss mit kurzem Weg zum Kammersee ist sehr schön.

Hans
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#1556607 - 20.08.24 18:47 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Hansflo]
Felix-Ente
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Oh für geübte Radler hatte auch die Strecke von Bad Aussee nach Obertraun einiges zu bieten. Die Wasserfälle an der Bahnlinie, der Radweg, der als Metallgestell mit Gummimatte an der Felswand klebt...

Heute habe ich die Mission Salzkammergutradweg mit der Etappe Bad Ischl - Kammer-Schörfling beendet. Die Schussfahrt zum (heute ausnahmsweise sonnigen)
Traunsee war schön, die Gegenrichtung könnte aufgrund der Bundesstraße nebenan nervig sein. Am Traunsee entlang war alles sehr entspannt, die letzten Kilometer dann etwas nervig mit Hügel hoch Hügel runter.

Morgen ist dann Nostalgie angesagt, wenn ich zum Kronberg zum Raatschen und weiter über Wald nach Halt zum Rosslwirt radle. Der Routenplaner sagt eigentlich Weißenbach, aber mich reizt im Moment mehr, von Sankt Gilgen die alte Ischlerbahntrasse zu suchen. Damals bin ich die Bundesstraße hochgeastet. Von Strobl nach Sankt Gilgen überlege ich das Schiff zu nehmen. Die Radroute bin ich ja erst vorgestern gefahren.

Danach geht es dann nordwärts Richtung Linz. Momentan fürchte ich, dass ich bis dahin die Nase von Bergen erstmal wieder voll habe und gleich bis Prag mit dem Zug fahre.
Felix
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#1556622 - 20.08.24 20:24 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Wuppi]
Cruising
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In Antwort auf: Wuppi
Hallo Thomas,
In Antwort auf: Hansflo
In Bad Ischl ist ein Besuch beim Zauner eigentlich obligatorisch; von dort hat sich unser Kaiser Franzl (Franz-Josef I.) immer seinen Guglhupf für das Tête-à-Tête mit seiner langjährigen Freundin Katharina Schratt liefern lassen. Wir (meine Frau und ich - ohne Katharina und ohne Kaiser) kehren dort immer auf einen Kaffee ein, die Auswahl an Mehlspeisen (Kuchen, ...) ist überwältigend und man sitzt dort an der Esplanade sehr schön am Traunufer.
und hier bedient noch der Seniorchef Josef Zauner selber und begrüßt jeden Gast persönlich. Hier gibt es noch richtige österreichische Cafehauskultur. verliebt

Hallo Rolf,

das hört sich echt gut an lach Seit Sybille das gelesen hat ist das als Zwischenziel gesetzt. Ich wär' zwar eher der Typ Zweigelt und Salzbrezel, aber wie heißt es doch so schön: Happy Wife, happy Life omm Und: Eine Sachertorte o.ä. lasse natürlich auch ich nicht stehen...

Das mit Hallstatt ist auch so ein Ding... Hätte anfangs nie gelaubt, dass es dort so überlaufen ist, aber wenigstens haben wir unsere Fahrtrichtung um den See wohl richtig gewählt. Eigentlich dachte ich bei meiner Frage nur an ein gutes Licht, aber Hans meint ja auch, vormittags ist es besser. Also - so machen wir's.

Gruß Thomas
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#1556624 - 20.08.24 20:36 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Hansflo]
Cruising
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In Antwort auf: Hansflo
Wir sind letztes Jahr auch einmal von St. Wolfgang bis Pfandl auf der L 546 geblieben (vielleicht meint Felix diese Strecke ja), sie hat uns gut gefallen, mit wenig Kfz-Verkehr.

Hallo Hans,

so werden wir das wohl auch machen schmunzel Denn diese Wolfgangstraße scheint ziemlich nahe an unserem Quartier in Mönichsreith vorbei zu führen.

In Antwort auf: Hansflo
Bad Goisern hat im Zentrum Kurzparkzone, aber am Bahnhof könnte es gut passen. Ansonsten am Westufer vom Hallstätter See etwa auf halber Höhe gibt es einen größeren (nach meiner Erinnerung gebührenfreier) Parkplatz (nennt sich Hallstatt-Gosaumühle, ist auch ein Umsteigeplatz für öffentliche Busse).

Danke dir auch für diese Info! Nahe dem Bahnhof muss es auch ein kleines Gewerbegebiet geben; da finden wir schon was. Und mal Schieben auf steilem Schotter kann man auch mal akzeptieren - das war derletzt auf dem Inn-Radweg zwischen Schärding und Passau auch schon nötig...

So langsm konkretisiert sich also die Urlaubsplanung lach Jetzt muss bloß noch das Wetter mitspielen, dann wird das glaube ich mal ein super Kurzurlaub. Bis bald, und herzliche Grüße

Thomas & Sybille
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#1556627 - 20.08.24 20:55 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Juergen]
Cruising
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In Antwort auf: Juergen
In Kärnten musste ein Ehepaar für einen leeren Teller acht Euro zahlen, weil sie sich ne Vorspeise teilten.

Hi Jürgen,

jaja, die Gier... Aber es geht (fast) noch besser bäh

[ von bikeamerica.de]

So erlebt letztes Jahr im Tannheimer Tal. Das wär' ja noch angegangen, wenn sie nicht in weitem Umkreis alle öffentlichen Bänkchen abgebaut hätten. Damit man in diese Liftstation geht und einen Apfelstrudel für achtfuffzich hineinzieht entsetzt Wir essen ungern im Stehen, aber dort wäre es fast so weit gewesen. Zum Glück fanden wir noch eine kleine Betonmauer in adäquater Höhe...

Du musst halt mal wieder auf die Alb kommen. Da sind sie noch halbwegs auf dem Teppich geblieben zwinker

LG Thomas & Sybille
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#1556761 - 21.08.24 19:14 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Felix-Ente]
Felix-Ente
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Die Bahntrasse habe ich gefunden. Leider musste ich nach nicht einmal zwei Kilometern wieder umkehren, weil der Weg wegen Waldarbeiten bis Ende August gesperrt ist. Schade, doch wieder Bundesstraße radeln. Morgen ist dann Wels das Ziel.
Felix
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#1556765 - 21.08.24 19:37 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Thomas1976
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Zitat
jaja, die Gier.

Ohne Mindestumsatz geht jeder Gastronom insolvent. Wenn nun die Sitzplätze limitiert sind und jedes Pärchen meint, sich die Speisen teilen zu müssen, bleibt für den Gastronom nichts übrig. Personal und Fixkosten müssen bezahlt werden.

Gastronomie ist ein Mist Geschäft. Knochenarbeit, kein Personal und meckernde Gäste.

In Italien bezahlt man vorab fürs Gedeck. Finde ich gut. Wem das zuviel ist, es gibt genügend Dönerbuden.
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Off-topic #1556766 - 21.08.24 19:54 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Thomas1976]
Wuppi
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In Antwort auf: Thomas1976
In Italien bezahlt man vorab fürs Gedeck. Finde ich gut. Wem das zuviel ist, es gibt genügend Dönerbuden.
Ich habe in Toblach (Dolomiten) in einer Dönerbude auch schon „coperto“ auf der Speisekarte gesehen. schockiert
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Geändert von Wuppi (21.08.24 19:54)
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Off-topic #1556768 - 21.08.24 20:13 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Thomas1976]
Cruising
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In Antwort auf: Thomas1976
Ohne Mindestumsatz geht jeder Gastronom insolvent. Wenn nun die Sitzplätze limitiert sind und jedes Pärchen meint, sich die Speisen teilen zu müssen, bleibt für den Gastronom nichts übrig. Personal und Fixkosten müssen bezahlt werden.

Schon, aber das rechtfertigt trotzdem nicht ein Dezi(!) landesüblichen Rotwein für neun Euro und ein Schitzel "Wiener Art" mit Pommes für deren dreißig (ohne Salat)! So schon erlebt in Felix Austria und noch teurer in der Schweiz bäh Bei uns in BaWü gibt's das oft genug fürs halbe Geld, und der Wirt überlebt auch schmunzel Auch, wenn die Gastro-Betriebe weniger geworden sind seit der Pandemie...

Am wenigsten zocken nach unseren Erfahrungen immer noch die Italiener ab, und zwar in allen Ländern, trotz pane e coperto. Und wenn's gute Qualität zu fairen Preisen gibt, dann brummt der Laden; das ist nix Neues und schon immer so lach

Gruß Thomas
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Geändert von Cruising (21.08.24 20:20)
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Off-topic #1556771 - 21.08.24 20:37 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Thomas1976
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Zitat
Schon, aber das rechtfertigt trotzdem nicht ein Dezi(!) landesüblichen Rotwein für neun Euro und ein Schitzel "Wiener Art" mit Pommes für deren dreißig (ohne Salat)! So schon erlebt in Felix Austria und noch teurer in der Schweiz bäh Bei uns in BaWü gibt's das oft genug fürs halbe Geld, und der Wirt überlebt auch schmunzel Auch, wenn die Gastro-Betriebe weniger geworden sind seit der Pandemie...

Ich glaube kaum, dass man die Pacht eines Lokals am Wörthersee mit einem Lokal "irgendwo" in BaWü vergleichen kann. Letztendlich muss ein Gastwirt auch Geld verdienen.
Und die Preise in der Schweiz kann man schon gar nicht mit denen in BaWü vergleichen.

Der Markt regelt es, anscheinend gibt es genügend Kunden die bereit sind in guter Lage auch mehr für ein Schnitzel "Wiener Art" zu bezahlen.
Und wer nicht bereit ist, es zu bezahlen bleibt weg.

Aber ohne die genauen Hintergründe zu wissen, gleich von purer "Gier" zu sprechen, ist nicht fair gegenüber den Gastwirten. Ich kenne nicht die Pacht eines Wirtes am Wörthersee, ich denke die wird nicht wenig sein. Und wenn dann die Leute mehrere Stunden Sitzplätze "blockieren" und zu zweit stundenlang sich etwas Antipasta teilen und stundenlang auf einer Olive kauen, kann ich verstehen das die Wirte so reagieren und für ein Zweitgedeck entsprechende Summen nehmen.

P.S. Ich war Mitte Juli in Bayern unterwegs. Selbst auf dem "Land" gab es den halben Liter entweder knapp über 5€ oder knapp darunter. Gut bürgerliche Küche wie Schweinshaxe etc. selten unter 20€, ein einfaches Zimmer in Pensionen um die 100€ mit Frühstück (sofern man Glück hat und im Sommer kurzfristig für 1 Nacht überhaupt ein Zimmer bekommt, selbst auf dem Land).

"Hot Spots" wie Berchtesgaden toppten das Ganze, Campingplatz für eine Dackelgarage = 28€ pro Nacht, Gordon Bleu mit Pommes für 26,50€ = 53 Mark.

Konsequenz = entweder "man" akzeptiert die ortsüblichen Preise oder man sucht sich günstigere Alternativen (wildcampen, Fast Food oder Supermarkt).


Solange die Leute bereit sind diese Preise zu bezahlen, solange werden solche Preise und in Zukunft sogar noch höhere Preise die Basis sein.

Wie schon erwähnt, der Markt regelt das zwinker
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Off-topic #1556773 - 22.08.24 01:19 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Thomas1976]
Falk
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Zitat
Aber ohne die genauen Hintergründe zu wissen, gleich von purer "Gier" zu sprechen, ist nicht fair gegenüber den Gastwirten.
Nur macht eben der Ton die Musik und das Schild mit den lausigen Rechtschreibfehlern ist schon richtig unfreundlich. Dass noch dazu die Bänke abgebaut wurden, zeigt schon einen gewissen Vorsatz und mit »der Markt regelt das« lässt sich das nicht begründen. Es ist vollkommen in Ordnung, wenn Gastwirte Geld verdienen wollen. Nur darf man als potentieller Kunde nicht das Gefühl bekommen, dass Gier die Triebkraft ist.
Bei sowas bin ich ganz schnell bei »nun gerade nicht!«. Bisher ist mir das gerade in Tirol nicht untergekommen. Wenn mir so eine Kaschemme unterkommt, bekommt der gierige Kneipier nicht einen Pfennig. Die nächste Hütte kommt bestimmt.
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Off-topic #1556776 - 22.08.24 05:15 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Falk]
Thomas1976
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Zitat
. Wenn mir so eine Kaschemme unterkommt, bekommt der gierige Kneipier nicht einen Pfennig

Sag ich doch, der Markt regelt das. Wenn es genügend Leute gibt, welche diese Preise bezahlen, ist es ganz legitim, dass Gastwirte dann auch solche Preise aufrufen können und machen.

Es gibt in Deutschland oder Österreich ja keine „Gastronomiebremse“.

Und wenn es das Grundstück des Gastwirtes ist, kann er selber entscheiden ob er Tische und Bänke aufstellen möchte, auch außerhalb des offiziellen Bedienungsbereich.

Keiner wird gezwungen irgendwo was zu bestellen oder zu verzehren. Und ja, die nächste Kneipe kommt.

Meine Erfahrung der letzten 2-3 Jahre ist aber, dass in stark frenquierten Touristenorten fast überall die Preise sehr hoch sind, die Leute aber es trotzdem bezahlen. Aber auch außerhalb sind die Preise stark angezogen. Ich war überrascht, wie teuer gut bürgerliche Küche und der halbe Liter Bier mittlerweile in Bayern „auf dem Land“ kostet. Eine Schweinshaxe und 2 Halbe und schon sind wieder 60 Mark weg.

Also muss noch genügend Geld im Portemonnaie in der Gesellschaft vorhanden sein.

Geändert von Thomas1976 (22.08.24 05:20)
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#1556779 - 22.08.24 06:52 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Hansflo]
Juergen
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In Antwort auf: Hansflo
In Bad Ischl ist ein Besuch beim Zauner eigentlich obligatorisch; von dort hat sich unser Kaiser Franzl (Franz-Josef I.) immer seinen Guglhupf für das Tête-à-Tête mit seiner langjährigen Freundin Katharina Schratt liefern lassen. Wir (meine Frau und ich - ohne Katharina und ohne Kaiser) kehren dort immer auf einen Kaffee ein, die Auswahl an Mehlspeisen (Kuchen, ...) ist überwältigend und man sitzt dort an der Esplanade sehr schön am Traunufer.
Da bekommt der Begriff "Kaffeefahrt" ja eine nicht zu verachtende Bedeutung. lach []
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#1556782 - 22.08.24 08:12 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Juergen]
Hansflo
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In Antwort auf: Juergen
"Kaffeefahrt" lach [ von rad-forum.de]

... und wenn man das Zaunerkipferl mit Butter oder eine Cremeschnitte bestellt, ist man, schwupps, schon auf Butterfahrt. :-)

H.
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#1556789 - 22.08.24 08:59 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Lionne
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Fakt
Es ist Privatgelände.
Es ist kein Biergarten.
Die Wirte erleben es sehr häufig, dass Leute Ihr Zeug mitbringen, die Plätze belegen, die knapp werden können, nicht konsumieren.
Kein Mensch kommt auf den Gedanken, in ein Restaurant zu gehen, und Eigenes auszupacken.
Das ist keine Gier, die Betreiber müssen davon leben, die Saison ist kurz und wetterabhängig.
Das Schild sehen wir wohl aus gutem Grund regelmäßig.

Für die Bänke anderweitig ist er nicht zuständig, manche Bänke werden durchaus mutwillig zerstört.

In den Bergen haben wir immer Sitzkissen dabei - Bänke sind eh rar... Und Brotzeit im Rucksack..oder den gescheiten Einkehrschwung auf einer netten Alpe.
Das Leben ist zu kurz für schlechte Laune ☀️
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#1556826 - 22.08.24 17:50 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Hansflo]
Wuppi
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In Antwort auf: Hansflo
... landschaftlich sehr schöne Möglichkeit der Traun weiter aufwärts zum Grundlsee zu folgen - mit anschließendem Besuch des sagenumwobenen Toplitzsees. Hans
Hier kann ich nur die Fischerhütte am Toplitzsee empfehlen. Das Restaurant liegt ca. 2 km entfernt vom sehr guten Campingplatz Gössl am Grundlsee.
Ich könnte schon wieder ..... verliebt
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#1557339 - 27.08.24 20:19 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Wuppi]
Cruising
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Heut' Nachmittag beim Zauner in Bad Ischl...

[ von bikeamerica.de]

War wirklich sehr fein verliebt Und: So viele verschiedene Kuchen und Torten haben wir noch nie auf einmal gesehen:

[ von bikeamerica.de]

Und dabei war die Hälfte wohl schon ausverkauft. Auf der Rechnung stand dann: Zwei Mal Mehlspeis' lach

Viele Grüße von Sybille & Thomas
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#1557402 - 28.08.24 19:06 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Hansflo
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In Antwort auf: Cruising
... dabei war die Hälfte wohl schon ausverkauft.

Du meinst, nach eurem Besuch? ;-)

Hans

PS: Freut mich, wenn es euch gefallen hat.
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#1557411 - 28.08.24 19:48 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Wuppi
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In Antwort auf: Cruising
Zwei Mal Mehlspeis' lach
verliebt
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#1557757 - 02.09.24 20:32 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Cruising
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Hallo miteinander,

so, unsere Zeit im Salzburger Land ist seit gestern um – leider traurig Das waren wirklich acht geniale Tage… Selten waren wir (nicht allzu weit weg von der Heimat) in so einer interessanten Region; das muss hier unbedingt mal gesagt werden.

Erstens mal kulturell – sicher der Hauptgrund, warum wir hier unbedingt mal her wollten, war die Wiesmühl‘ in Henndorf, wo einst der Dramatiker Carl Zuckmayer lebte und den „Henndorfer Kreis“ ins Leben rief (ich schrieb es ja schon weiter oben).

[ von bikeamerica.de]

Wir durften tatsächlich das Haus besuchen und erlebten einen spannenden Vortrag der Familie von Schöning, die seit Jahrzehnten dort wohnt und sich dem Erbe der Zuckmayers verpflichtet fühlt. Ein absolutes Highlight zwinker

Außerdem war ja Hallstatt gesetzt – tatsächlich fest in der Hand asiatischer Touristen, trotzdem nicht minder interessant Für die „Salzwelten“ langte es zwar nicht; das müssen wir auf einen späteren Zeitpunkt verschieben, aber immerhin für das skurrile Beinhaus. Seit ich das, wohl so um 1970, in Robert Lembkes legendärer Sendung „Was bin ich?“ gesehen hatte (da war einer Totenkopf-Bemaler – keiner im Rateteam hat’s damals rausgekriegt schmunzel ) spukte das irgendwie in meinem Hinterkopf herum. Der Veloträumer-Matthias wird jetzt sicher wieder sagen: „Du und deine Rand-Interessen“ grins

[ von bikeamerica.de]

Natürlich sind wir auch Rad gefahren… Die Tour um den Hallstätter See war große Klasse, wenngleich auch am Ostufer auf den groben Schottersteigungen recht fordernd. Und die oben schon verlinkte Drei-Seen-Radtour war auch sehr schön, auch wenn der Radweg vom Attersee nach Bad Ischl sehr wellig und steinig war. Die wunderbar asphaltierte Straße daneben war viel besser, doch da wurde man von den Kieslastern gnadenlos beiseite gehupt. Da war die gute Torte beim Zauner dann schon in gewissem Maße Nervennahrung lach Apropos Bad Ischl: Das war wirklich schön; da müssen wir auch mal deutlich mehr Zeit dafür aufwenden.

Und wir sind auch gewandert schmunzel Auf der Postalm waren wir zweimal oben, weil es dort so schön war. Und zum Abschluss noch die Fahrt mit der historischen Zahnradbahn auf den Schafberg.

[ von bikeamerica.de]

Die Aussicht von dort oben war grandios - fast über das ganze Salzammergut. Hier unter uns der Attersee:

[ von bikeamerica.de]

Also, viel mehr geht wohl in einem 8-Tage-Urlaub nicht lach Danke nochmal für eure guten Tipps und Inspirationen – insbesondere natürlich an Hans. Und ganz speziell nochmal an Edith und Hans herzlichen Dank für den schönen Abend beim Taggingerwirt und das gute Essen wein Wir bleiben in Verbindung. Wie bereits erwähnt: In eurer gesegneten Gegend waren wir ganz bestimmt noch nicht zum letzten Mal…

Als Fazit bleibt zu konstatieren: Trotz ursprünglich ins Hochwasser gefallener Radtour wurde das auf den zweiten Anlauf doch noch ein super Trip. Auch wenn wir mit dem Radl dann nur bis Passau statt bis Salzburg gekommen sind, so war die geniale Woche im Salzburger Land ein mehr als adäquater Ersatz für die drei fehlenden Etappen. So hat alles Negative irgendwie doch sein Gutes…

Gruß Thomas
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Geändert von Cruising (02.09.24 20:35)
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#1558141 - 07.09.24 14:56 Re: Vom Strohgäu nach Passau und nach Salzburg [Re: Cruising]
Hansflo
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In Antwort auf: Cruising
Und ganz speziell nochmal an Edith und Hans herzlichen Dank für den schönen Abend beim Taggingerwirt und das gute Essen wein Wir bleiben in Verbindung. Wie bereits erwähnt: In eurer gesegneten Gegend waren wir ganz bestimmt noch nicht zum letzten Mal…

Hallo Thomas und Sybille,

uns ist wirklich bewusst, dass wir in einer wunderbaren Region leben dürfen und freuen uns, dass Ihr noch weitere schöne Tage im Salzkammergut hattet und das Beste für euch herausgeholt habt.
Den schönen und kurzweiligen Abend beim Taggingerwirt haben wir ebenfalls sehr genossen; es war uns ein Vergnügen.

Weiterhin schöne Touren und Erlebnisse euch beiden - wir bleiben in Verbindung.

Liebe Grüße von uns beiden aus dem Salzburger Land!
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