Hallo liebe Gemeinde,
die Wirkungsgrade der LEDs haben sich in der letzten Zeit ja erheblich verbessert. Zur Zeit fahre ich mit dem Ixon IQ, von dessen Leistung ich schon angetan bin. Trotzdem würde ich lieber mit StVZO-Dynamolicht fahren. Zur Zeit weiß ich mich aber nicht recht, ob ich mir einen entsprechenden Scheinwerfer kaufen oder den nächsten Entwicklungssprung bei LEDs abwarten soll. Weiß denn jemand, wie der Stand im Augenblick ist? Wird es im Lauf dieses oder des nächsten Jahres noch wieder erhebliche Verbesserungen geben?
Viele Grüße Wolf

Qunantensprünge findet man bei Halbleitern (insbesondere an direkten Halbleitern) dauernd...

Und die Verbesserungen bei den Leuchten lagen meines Wissens wesentlich an verbesserter Leuchtentechnik wie Reflektoren und Kühlung.

Vergleich mal selbst.

Schau mal hier, da tut sich einiges.

Dirk

Aber sie lassen sich nie exakt voraussagen.

Aus der LED-Entwicklung meldet die Fachpresse laufend neue Rekorde. Mehr Lumen pro Watt. Verbesserte Hitzebelastbarkeit durch Keramikträger am Chip u.s.w. Nur wird deshalb nicht im gleichen Tempo ein neuer Fahrradscheinwerfer auf den Markt geworfen. Die neuesten und besten LED sind meist nicht zuverlässig in der gewünschten Stückzahl lieferbar. Der Scheinwerfer muss aber zugelassen, erprobt und lieferbar sein.

Die Fahrradbranche stellt ihre Neuheiten im Herbst auf den Messen vor. Von neuen Scheinwerfern habe ich nichts gehört, wäre auch aus Marketinggründen zu kurzfristig nach dem Erscheinen der letzten Modelle. Du müßtest demnach voraussichtlich bis Frühjahr 2011 warten, vorausgesetzt im Herbst 2010 werden neue Modelle gezeigt. Oder du entscheidest Dich für den SON-Edelux, für den der Hersteller ein Update der LED in Aussicht stellt, sobald ein Service im Werk nötig ist (anders geht es auch nicht, da dann die ursprünglich montierte LED nicht mehr erhältlich ist).

Na ja, die Supernova E3 hat eine neue LED bekommen und ist jetzt auch in bunt verfuegbar.

Ich würde mir eine (neue) Lampe kaufen, wenn ich meine, dass ich eine (neue) brauche.
Man kennt es ja aus der PC-Branche. Irgendwann ist die Sättigung für den Normaluser erreicht. Irgendwann wird bestimmt auch die StVO sagen, dass das nun reicht und mehr lux wird nicht mehr zugelassen. Das wird bei den LED's aber wohl noch etwas dauern. Von daher wird es so wie beim PC sein, dass sobald du ihn gekauft hast, ist er veraltet. Daher lohnt es sich auch nicht auf die nächste Generation zu warten. Dann stehst du nämlich wieder vor dem gleichen Problem.

Ja das ist schon merkwürdig. Erst die HID totreden und dann nach Quantensprüngen bei den LED's fragen...

Leistung gibt es ja schon.
Der Limitierende Faktor ist halt immer wieder der Dynamo.
6 Volt und 3 Watt sind halt nicht die Welt.

Wofür brauchts denn noch mehr Licht. Schau dir mal den weiter oben im Thrade verlinkten Vergleich an. Da wird für mich deutlich, dass ehutige Spitzenprodukte (dazu zähle ich jetzt mal den IQ Cyo und Fly) den Weg 5m vor dir super ausleuchten können. Damit wird man gesehen und sieht selber genug.

Man braucht doch am Rad keine Flutlichtanlage oder eine Lichtorgel.

Kommt drauf an was man mit macht. Bei temp 50 auf Waldwegen brauch ich mehr sicht als nur 5,

Detlef

Ab einer Gewissen Geschwindigkeit und Dunkelheit, kann man nie Genug Licht am Rad haben.
Betreibt man mal ein bisschen Dreisatz, weiß man wie weit man mit 5 Meter Lichtkegel am Rad kommt.

Volle Zustimmung. Man muss sich einfach damit abfinden, dass der Kram ein halbes Jahr nach dem Kauf im Preis gesunken ist und technisch von anderen Produkten überholt wurde. Mein Lumotec IQ-irgendwas mit 40 Lux leuchtet den Weg jedenfalls prächtig aus, daran ändern die überlegenen 60Lux Produkte von 2009 nichts.

Einen einzelnen Quantensprung, den man noch abwarten sollte, gibt es meines Wissens nach nicht. Nur eben eine stetige, rasche Entwicklung.

Wo der Reiz liegt, bei Nacht mit großen Scheinwerfern über schwieriges Gelände zu fahren, erschließt sich mir garnicht. Ich staune immer wieder über die Kameraden mit der Lampenfront und dem kopfgroßen Akku

Mit einer Flutlichtanlage bin ich in der dunklen Jahrszeit sicherer Unterwegs als in der hellen!

Ein IQ Fly leuchtet ja (bei Einstellung auf Helligkeits-Maximum in 10m Abstand, wie vorgesehen) noch gut sichtbar in 30m aus, vorrausgesetzt es ist wirklich dunkel. Da fehlt mir zwar heute auch kaum etwas, aber wenn es ein wenig heller wird, wären sicher ein par Lux mehr nicht schlecht, da sind die 40 Lux gerade grenzwertig (Vielleicht is ja dann der Cyo 60 Lux genau recht?).
Außerdem könnte ich sicher ein bißchen mehr Licht an den Rändern gebrauchen, vor allem bei kurvenreichen Strecken nicht verkehrt.

Alles in allem sehe ich aber auch nicht den Bedarf nach der 3-4-fachen Helligkeit, ein Quantensprung wäre daher m.E. sicher woanders im Lichtbereich sinnvoll. Z.B. bei hellerem Standlicht. Vor allem aber müssen m.E. die LED-Scheinwerfer/Rücklichter und NaDys billiger werden, damit sie endlich überall zu finden sind. Es werden immer noch Räder neu angeboten, die mit trüben Halogenfunzeln und laut kreischenden Seitenläufern ausgerüstet sind. Dafür muß aber weniger die Technologie einen Quantensprung machen, als vielmehr die Produktionsprozesse, die Ausbeute etc.

Gruß

Helge

Also wenn ich mir so die Lichtausbeute von einigen Lampen in dem Link so anschaue, Frage ich mich ob in meinen LED Taschenlampen Wirklich 3 und 5 Watt LED`s drinnen Stecken.
In meine LED Taschenlampen sollte man auch nicht rein Schauen, aber derartig hell bekomme ich die Straße glaube ich nicht ausgeleuchtet.

Hell! es steht ja bei den meisten Lampen Blendfrei dran, aber wen ich den Scheinwerfer so hoch drehe wie auf den Meisten Bildern zu sehen ist, wird doch jeder Blind der mir entgegen kommt und da rein schauen muss.

Ich habe den Cyo, der ist sehr gut, aber wenn das Licht noch heller und breiter verteilt wäre, würde ich durchaus einen besseren Scheinwerfer kaufen.
Der SON soll übrigens auch noch etwas gegenüber der ersten Serie verbessert worden sein. Allerdings würde sich da kein Neukauf lohnen. (hat mir Herr Oehler im Zuge einer Anfrage geschrieben)

Vor allem ,wenn man die Hälfte davon verheizt...

Du hast Recht, der Scheinwerfer ist nicht perfekt, gerade auf gewundenen Wegen. Und in 1-2 Jahren ist bei mir auch deswegen wieder ein Aufrüsten fällig. Aber es ist keineswegs so, dass ich den Kauf bereuen muss, weil ich jetzt für den gleichen Preis 60Lux haben könnte

Ja, der Quanten Sprünge. haha
Aber die springen ja mitunter doch verschieden. Und ein möglicherweise wirklich nächster Quantensprung könnte von einem recht neuen Forschungsgebiet kommen, dem der Plasmonik. Ich finde jetzt gerade den Bericht dazu, der in Spektrum steht, nicht wieder. Vielleicht noch in dem einem Haufen vergraben.
Diese Forschungen sind aber noch im Bereich der Grundlagen und was da irgendwann mal draus entstehen könnte, jetzt in Hinblick auf eine völlig neue Art von "LED", das weiß man noch nicht. Von daher kein Antwortpotential im Sinne der gestellten Ausgangsfrage.

Ich frage mich allerings, wie einige andere hier, auch ob ein noch mehr an Licht wirklich derzeit so wünschenswert wäre. Falsch eingestellt, sind die aktuellen Lampen bereits ein echtes Problem, so man hinein oder in die Richtung schauen muss (im Dunkeln). Ich würde mir da eher weitere Entwicklungen in Richtung Kurvenausleuchtung und noch bessere Totale wünschen.

Oder eben doch eine Kombination wie damals mit dem E6 und E6Z von Schmidt.
Bei mir funzt das recht gut durch Edelux und einer 2fach P7-Kombi, die als Fernlicht gelten kann. Kommt nix von vorn - blend ich ja auch keinen, seh aber echt alles, kommt was von vorn, P7 aus und Ruhe ist.
Sollte von vorn ein völlig düsterer Fußgänger sein, ist es mir lieber ich sehe ihn mit den P7 anstatt ich den übern Haufen rumpel.

Man braucht nicht unbedingt mehr Licht, sondern eher einen verantwortungsvolleren Umgang mit den neuen Leuchten. Aber wenn ich mir so manche völlig verkehrt eingestellte Autoleuchten anschaue (notgedrungen), dann brauch ich bei Radlern eigentlich nicht viel weiter denken...

Claudius

Nun ist es mit Licht ja ähnlich wie mit der Lautstärke.
Manchmal muss man erblich mehr aufbringen, um auch mehr Ergebnis zu bekommen.

Ich habe Selbst gebaute Halogenstrahler an meinem Rad.
Ich hatte damals mit x Glühlampen experimentiert und schnell festgestellt, das man bei wirklich gut sichtbaren Lichtsteigerungen die Leistung der Glühlampe immer Verdoppelt muss.
Jedenfalls kann keine meiner LED Taschenlampen gegen mein 10 Watt Halogenlicht gegen an stinken.

Hallo,

wo steht diese Info. Ich hab auf der Internetseite von Schmidt nichts gefunden.

Grüße
Walter

Vor 10 jahren waren 30 lumen pro watt das ende der fahnenestange, heute sind es 100 lumen pro watt.
So eine verdreifachung wird es m.E. sooo schnell nicht wieder geben oder wieder innerhalb von zehn jahren.
Und das problem bei Stvo-konformem licht sind nach wie vor die grenzwerte für blendung, die für fahrräder und mofas nur ein fünftel des bei "KFZ" zugelassenen blendlichtes erlauben.
Ein Stvo-zugelassener scheinwerfer erfüllt seinen sinn auch nur dann, wenn er vorschriftsmäßig eingestellt ist. Mit den heutigen scheinwerfern könnte man auch in 50 m licht haben, wenn man sie waagerecht strahlen lässt - aber dann würden sie blenden.
Ich finde die beste lösung einen Stvo-zugelassenen scheinwerfer und zusätzlich ein "fernlicht". Ein "fernlicht" erfordert einen weiteren schalter am lenker oder zumindest in schneller reichweite. Bei lenkern und vorbauten, die schon reichlich zugepflastert sind, wird es schwer, noch platz zu finden.
"Fernlicht" ist zwar auch nicht erlaubt (jedenfalls nicht am fahrrad montiert), aber m.E. der beste kompromiss zwischen nicht blenden und selber was sehen.

MfG

Das stand irgendwo in einem Pressetext oder Interview. Sinngemäß aus der Erinnerung: Der Edelux-Anschaffungspreis relativiere sich bei langjähriger Nutzung, weil der Scheinwerfer komplett zu warten sei (u.a. Frontglas ersetzen). Dies schließe die Möglichkeit ein, die LED zu ersetzen - dann auf ein Bauteil mit höherem Wirkungsgrad.
Sicher ist das eine theoretische Möglichkeit. Nach diversen negativen Erfahrungen mit BUMM-Scheinwerfern im Dauereinsatz (Schalterdefekte, Elektronik-Wasserschaden weil nicht völlig wasserdicht, brechende Kunststoffteile) habe ich mich für den mechanisch dauerhaltbaren Edelux entschieden.

Ich habe heute auch einen schwarzen Edelux bestellt, der kommt den Winter über ans Reiserad.
Ersaunlich ist bei diesen sehr teuren Markenprodukten, das man sie im Internet kaum billiger als den empfohlenen Preis bekommt. Da lohnt sich ein Fachgeschäft, bei dem man z.B. für die Mitgliedschaft in einem Radfahrerverband 10% Rabatt bekommt. 125,1 € statt 139.

Das stimmt so nicht ganz.
Es sind 550 mA und die Spannung steigt mit der Fahrgeschwindigkeit und fällt mit der Last ( also je nach Lampe ).
Die 3 W stimmen also nur bei einer bestimmten Geschwindigkeit, die bei jeder Kombination anders ist.

da lässt sich schon was machen, mit guter Kühlung und anständiger Beschaltung.
da ist selbst der Edelux noch nicht das Optimum und der IQ Fly schon gar nicht.
Ich hab beide.

Das sehe ich nicht ganz so. Ob ich entgegenkommende Kraftfahrer blende, kümmert mich nicht stärker, als sie es kümmert, mich zu blenden. Und den meisten Kraftfahrern sind die Nöte von Radfahrern vollkommen egal. Damit haben wir schonmal eine Hausnummer.

Falk, SchwLAbt

das gibt dir also das recht andere zu blenden?

oder möchtest du deinen beitrag etwas genauer ausführen?

Aha, Du hast heute also mal wieder Deinen kompetenten Tag, siehe »Tretlager«. Ich versuche es aber mal trotzdem. Ich stelle die Lampe etwa so wie Abblendlicht bei sonstigen Straßenfahrzeugen ein. Dann funktionieren übrigens auch rückstrahlende Verkehrszeichen. Maximal zehn Meter ist lächerlich - und ist es nicht so, dass man klaglos ertragen sollte, was man anderen ganz selbstverständlich zumutet?

Falk, SchwLAbt

:-D ganz deiner meinung!

Das was es heutzutage gibt, insb. des IQ Zeugs, war ein gigantischer Quantensprung gegenüber Halogen und den ersten LED Funzeln. Ich denke nicht das es in nächster Zeit (2-3 Jahre) solch einen riesigen Sprung nochmal gibt. Auch kann man mit dem aktuellem Stand schon recht gut im Winter durchkommen

Mein Fazit:

Du bekommt einen IQ Fly schon für unter 40 Euro, eine IQ Cyo für um die 60-70, etc. pp. - alles im bezahlbaren Rahmen. Damit siehst Du HEUTE besser und wirst HEUTE besser gesehen! Das ist deine aktive Sicherheit, das erspart Dir ggf. diesen Herbst/Winter einen Sturz, einen Unfall, eine kaputte Hose, eine kaputte Jacke, eine Prellung oder was noch übleres.

Gruß,

H.C.

Die hausnummer für blendung sind 10 lux. "KFZ" dürfen mit bis zu 10 lux blenden.
Aus diesem grund halte ich es auch für nötig, im alltag (d.h. im stadverkehr) selber mit bis zu 10 lux zu blenden. Bei vorschriftsmäßiger einstellung sind's 2 lux (ab)blendlicht und die gehen zwischen mehreren 10 lux-(ab)blendlichtern unter.

Dafür ist ein eher schwacher scheinwerfer gut. Ich fahre zur zeit mit einem Basta Pilot LED. Der ist mit seinen 9,irgendwas lux von der leistung her schon wieder von gestern.
Aber gerade wegen der geringen leuchtkraft knapp unter 10 lux eignet der sich perfekt als scheinwerfer für stadtverkehr. Damit kann man fast genau so stark blenden wie KFZ-(ab)blendlicht. Also wenn man den waagerecht einstellt, ist man für andere genauso hell wie KFZ-abblendlicht.
Einen Cyo würde ich nicht waagerecht einstellen, außer als schnell zu- und abschaltbaren fernscheinwerfer.

MfG

Sehe ich ganz genauso. Besonders auf der Landstraße macht es einen Riesenunterschied, ob ich nur die 10m vor mir ausleuchte, oder ob alle Seitenpfosten in meinem Blickfeld reflektieren. Auch blenden entgegenkommende Autos seit der Einführung des ersten IQ Fly an meinem Fahrrad jetzt zuverlässiger ab. Die StVO-Regelung zur Fahrradbeleuchtung ist hanebüchen.

Dass der Edelux aufgerüstet werden kann war mir bisher nicht bewusst und genau diese Möglichkeit finde ich wichtig. Dann wird es wohl der werden. Habe ja zur Zeit mit dem Ixon IQ nicht gerade das schlechteste Licht aber da ich auch öfter längere Strecken fahre will ich von den Akkus weg. Insbesondere da ich die 5 Std 40 Lux nicht nachvollziehen kann, meine Lampe schaltet schon nach ca. 2 Stunden runter und da haben die Akkus nur noch etwa 500 mAh Restkapazität. Abgesehen davon schaltet der Scheinwerfer unter -5 °C auch bei frisch geladenen Akkus in die kleine Stufe, wohl wegen der Kälteempfindlichkeit der NiMH...
Viele Grüße Wolf

Da es zu dieser Möglichkeit nur eine vage Aussage gibt, solltest Du sicherheitshalber vorab bei Schmidts anfragen, ob ein LED-Wechsel mit Upgrade tatsächlich möglich ist.
Die sinngemäß zitierte Antwort würde andere Leser auch interessieren...

Im Gegenteil, gerade auf gewundenen Wegen ist der IQ ein Quantensprung gegenüber den Halogenscheinwerfern. Da hat man nämlich neben dem Lichtkegel gar nix gesehen, jetzt hat man ordentlich Streulicht in einem Winkel von vielleicht 120°, mindestens über 90°! Dagegen ist es im Hauptlichtkegel "nur" vier, fünfmal so hell, was zwar sehr angenehm ist, aber bei gemäßigtem Tempo nicht "kriegsentscheidend", immerhin hat man trotzdem was gesehen.

ciao Christian

Da gebe ich dir vollkommen Recht - ich sehe nur nicht, wo du einen Widerspruch zwischen unseren Aussagen siehst. Der IQ ist VIEL besser als sein Halogenvorgänger, mit dem man in Kurven fast blind gefahren ist. Trotzdem muss man wegen der Ausleuchtung immer noch Tempo rausnehmen oder fährt etwas eckig (Schlenker zur Kurveninnenseite zum Leuchten), wenn man in enge Kurven fährt. Ich erwarte da von morderneren Modellen mehr, auch wenn man mit dem IQ auf der Landstraße schon fast wie am Tag fahren kann.

Hallo Manfred,

die logische Weiterentwicklung des Edelux müsste ja auch genau in diese Richgung gehen. Vielleicht entwickeln sie einen Scheinwerfer, der so hell weit strahlt wie der Edelus, der aber wesentlich mehr Breite ausleuchtet. Oder einen Scheinwerfer, der sich der Geschwindigkeit anpasst und bei langsamen Tempo das Nahfeld ausleuchtet und bei schnellem die Ferne. Solche Dinge kommen bestimmt. Denn nur noch mehr Lumen wird sich der Erfindungsreichtum nicht erschöpfen.

Schöne Idee !!
Wobei das dann wohl "intelligente" Scheinwerfer, oder Fahrräder?, erfordern würde, denn wie soll die Elektronik im Scheinwerfer wissen wie schnell man gerade fährt? Und einstellbar müsste es dann ohnehin sein. Wäre also wohl keine leichte Aufgabe.

Aber auf jeden Fall eine sehr schöne Idee, finde ich.

Na ja, die Geschwindigkeitsmessung muesste sich ja ueber den NaDy messen lassen, da ist kein Getriebe zwischen sprich Drehzahl gibt umgerechnet Geschwindigkeit wieder. D.h. ueber irgendeine Schnittstelle (mico-usb?) muss dem Scheinwerfer nur noch der Umfang mitgeteilt werden.

Dann im ersten Schritt zwei LEDs die umgeschaltet werden. Oder ein Microschrittmotor, Strom waere ja da, der die LED-Stellung veraendern kann.

Der NaDy misst doch schon. Die Leistung, die er abgibt ist ja abhängig von der Geschwindigkeit. Problem ist nur, dass jeder NaDy eine eigene Charakteristik hat. Ergo müsste man das an der Lampe einstellen können, bzw. dieser Lampe eine Konfigurationsdatei übergeben können.

@falk: das ist natürlich noch einfacher

nunja, so ist es ja auch ganz ok.
dein bissiger beitrag ließ anderes vermuten.

'morderner'...

Ernsthaft: Eh klar, je besser die Seiten- und in der Folge die Kurvenausleuchtung ist, desto erfreulicher. Wobei nach meiner Erfahrung der Cyo da bereits um einiges besser als der IQ Fly ist.

Alexander

... odr ganz einfach Zusatzakku und Zusatzscheinwerfer als Fernlicht. Habe dafür einen Sigma Mirage (Halogen, 5W). Zusammen mit dem IQ Fly voll ausreichend, auch für Landstraßen und dunkle Waldwege. Nur für norwegische Tunnel braucht man mehr (Bogenlampen, Flakscheinwerfer oder vielleicht Deuterium-Fusions-Lampen )

so unsigned long
der elwoodianer

Ich muss ja ehrlich zugeben, das die LED Technik in einigen Bereichen wohl fast Spurlos an mir vorbeigegangenen ist.

Ich war gerade nach langer zeit mal wieder auf der Lupine Seite und
das ist ja unglaublich was da aus einer LED für ein Licht raus geholt wird.
700 Lumen aus einer LED.
Diese Lampen hängen ja jeden Halogenscheinwerfer in der Zwischenzeit ab.
Da Frage ich mich, warum werden denn überhaupt noch Halogenlampen von Lupine gebaut.
Weis jemand von Welchem Hersteller die LED`s sind die Lupine Verbaut?
Ich war biss dato der Meinung das 8 Watt LED`s das ende der Fahnenstange sind.
Die Lupine soll sogar 12 Watt haben.

Lupine verbaut z.b. in der Tesla P7 LEDs. Die 900 Lumen werden in der Praxis aber nicht erreicht, das sind eher 600. Aber trotzdem ist so eine Beleuchtung schon nett, nutze die Tesla selber fuer naechtliche MTB-Ausfluege.

Der Vorteil einer Halogenlampe ist (noch) die Farbtemperatur. LEDs tendieren haeufig ins blaue. Zudem ist der Abstrahlwinkel bei Halogenlampen breiter, bei LEDs benoetigt man dafuer spezielle Reflektoren. Allerdings gibt's in beiden Bereichen deutliche Fortschritt.

Hallo Baxx,



Ja. LEDs brauchen eine andere Optik als Glühlampen. Allerdings sind Glühlampen auch nicht trivial, der Glühfaden sollte immer an derselben Stelle in der Lampe sitzen, auch wenn man eine Birne eines anderen Herstellers einsetzt.

Bei LEDs ist wohl wohl umso schwieriger, je größer der Leuchtfleck ist. Vermutlich gibt es auch deswegen noch keine StVO-gerechte P7-Fahrradlampe (die P7 besteht eigentlich aus vier LEDs, dicht beieinander, und hat deswegen einen ziemlich großen Leuchtfleck).

Das andere Problem ist, dass es keine Einzel-LEDs mit mehr als etwa 3 Watt gibt. Um soviel Licht zu erzeugen, wie aus einem 55-Watt-Auto-Halogenscheinwerfer kommt, braucht man derzeit mehrere kleine Scheinwerfer. Entsprechend gibt es für zu Hause keine LED-Lampen, die man in Glühlampenfassungen einschraubt und die gleichwertiges Licht bringen.

Zum Farbstich: Jede LED leuchtet etwas anders, das betrifft neben der Farbe auch die Helligkeit. Es ist für Scheinwerfer-Hersteller möglich, geprüfte und entsprechend ausgewählte LEDs zu kaufen, was natürlich etwas teurer ist. Schmidt macht genau das, deswegen leuchtet der Edelux immer etwas grünlich (das menschliche Auge kann grün besonders gut sehen).

Beim Tesla-Nachbau, den es z.B. bei Dealextreme gibt, wird nicht selektiert, sodass man vor dem Kauf nicht exakt weiß, was man bekommt. Dafür zahlt man entsprechend weniger.

Gruß
Andreas

Hallo,
stimmt nicht ganz siehe hier:10 Watt

Grüße
Walter

Hallo Walter,



Das sind letztlich mehrere LEDs. Deutlich erkennbar an der Beschreibung "mit Multichip-Technik".

Gruß
Andreas

Also erst mal danke für eure Info.
Die Tesla hat es mir wirklich angetan.

Ich habe eine LED von Osram gefunden die noch mehr Leistung hat.
Diese LED braucht wohl nur eine Relativ hohe Spannung, was den Gebrauch mit Akkus etwas aufwendiger mach.

http://www.leds.de/p439/High-Power_LEDs/Osram_Ostar_LEDs/Osram_Ostar_LE_UW_E3B_1120lm.html

Hallo,

stimmt aber letztendlich ist es relativ egal wie man auf der relativ kleinen Fläche so eine hohe Lichtausbeute (=Leistung) bekommt.
Die Frage stellt sich für mich ob es für bestimmte Anwendungen ( hier Fahrlicht am Radl ) technisch funktioniert.
Ein großes Thema ist die Kühlung und dadurch natürlich auch die Lebebsdauer.
Beim Rad ist derzeit bei 10 Watt (wenn man es voll ausnutzen will) schon längst schluss, zumindest mit dem Nabendynamo + LED ohne zusätzliche Stromversorgung.
Den Nabendynamo + LED halte ich persönlich für eine geniale Entwicklung, weil ich den nähmlich einfach vergessen kann, Licht funktioniert (und Technik in der Anwendung ist dann gut wenn man sie vergessen kann) und mir ist es wurscht ob dadurch in irgend einer weise Verluste, wenige Kilometer pro Stunde oder sonst was passiert.
Ich habe übrigends einen SON + Edellux und mir war es jeden Cent wert !

Grüße
Walter

Hallo Walter,



Ja, aber das ist nicht der Kern des Problems. Je kleiner die Fläche, desto besser lassen sich Scheinwerfer bauen. Weil der optische Brennpunkt ein Punkt ist. Je größer die Leuchtfläche, desto schwieriger ist es, scharfe Kanten des Lichtkegels zu erzeugen. Scharfe Kanten sind wichtig, um die Blendung des Gegenverkehrs in Grenzen zu halten. Damit sind Multichip-LEDs für Straßenscheinwerfer ungeeignet und mit Einzel-LEDs kommt man derzeit nicht über ca. 3 Watt. Hier muss die Entwicklung noch die Effizienz erhöhen (mehr Licht aus 3 Watt) und/oder höhere Leistungen ermöglichen.



Ja. Je kleiner die Leuchtfläche, desto schwieriger ist die Wärme abzuleiten.



So sehe ich das auch. Einfach benutzen, nicht drum kümmern müssen!

Gruß
Andreas

Hallo Tanbei,



Ich habe vor ein paar Tagen den Tesla-Klon aus China bestellt. Ist aber nix für die Straße.

Gruß
Andreas

Könnte mir schon eine Bündelungslösung vorstellen. Jede der drei LEDs mit einer eigenen Spiegelfläche und alle bringens auf den Punkt, ähm, die Fläche

Hallo Andreas

Warum ist die den nichts für die Straße?

Nochmal eine Unwissenheitsfrage
Da diese P7 LED?s ja aus vier einzelnen LED`s besten, dar man die einzelnen Segmente in Reihe Schalten?
Darf man so eine P7 LED überhaupt einfach so an eine Batterie hängen, vorausgesetzt natürlich das die Batteriespannung stimmt.

Hallo Tanbei,



Auf der Straße sollte man darauf achten, den Gegenverkehr nicht zu blenden. Wenn man dabei selbst genug sehen will, ist eine relativ scharfe Hell-Dunkel-Grenze am oberen Rand des Scheinwerfers erforderlich.




Bei manchen Multichip-LEDs sind die einzelnen LEDs fest in Reihe geschaltet, bei manchen kann man jede einzelne LED separat ansteuern. Wie es bei der P7 ist, weiß ich nicht auswendig.



LEDs darf man immer nur geregelt ansteuern. Es sei denn, man ist deutlich unter der Nominalspannung. Dann kann nichts kaputt gehen, aber man nutzt die mögliche Helligkeit bei weitem nicht aus.

Gruß
Andreas

Hallo Andres
Dank dir.

Gibt man bei Ebay P7 LED ein, bekommt man ja alle Zutaten für einen Lampen Selbstbau.
Unter anderem auch eine Konstantstromquelle.
Habe jetzt zwar noch nicht ganz geschnallt wo für die nun genau gut ist.

Hallo Tanbei,



Es gibt schon eine Menge Einsatzmöglichkeiten. Zum Beispiel Fahrradscheinwerfer für Mountainbiker. Im Wald gibt es kaum Gegenverkehr, den man blenden könnte. Die Lupine Tesla ist so eine.

Gruß
Andreas

Hallo Andreas,
sicherlich hast du da recht aber in der Lichtechnik (ich arbeite an einen Theater) hat man bei den (zugegeben viel größeren Lampen ) das gleiche Problem. Hier wird mit Linsen oder Blenden oder speziell geformten Reflektoren (siehe auch Edelux) gearbeitet.
Dies ist heut zu Tage auch in sehr kleinen Dimensionen möglich allerdings, wenn man es richtig macht, auch recht teuer.

Grüße
Walter

Hallo Walter,



Ja, wenn der Energieverbrauch keine so große Rolle spielt, kann man das machen. Es gibt HID-Autoscheinwerfer, bei denen das Abblendlicht durch eine schwarze Blende realisiert wird, die beim Einschalten des Fernlichts weggeschwenkt wird. Beim Fahrrad kann man sich so etwas nicht erlauben.

Gruß
Andreas

Hi,

die P7 ist parallel geschaltet, man würde also wohl ca. 3,5 V oder besser 2,8 A Konstantstrom benötigen.
Die MC-E Led von Cree ist auch eine 4 Chip LED bei der man alle Chips einzeln ansteuern kann.
LEDs werden am besten immer mit einem konstanten Strom betrieben, da dann weniger passieren kann. Bei konstanter Spannung würde sich die Stromaufnahme mit der Temperatur ändern.

Im MTB-Forum gibt es hierzu unmengen an Lesestoff und wikrlich gute Informationen. Ich habe mir bislang 2 Lampen selbst gebaut und betreibe diese am SON.

Mfg Sebastian

PS: Hier ab Beitrag Nr. 8 steht was zu neuen LEDs

Ist ja Wahnsinn, diese Power LED`s werden ja zum teil in Taschenlampen verbaut.
Komplette Lampen bekommt man ja schon ab die 50 Euro.
Mein Akku da ran gelötet und gut ist.
Ein generelles Problem von diesen Power LED`s ist wohl die Kühlung.
Ist dann ja nur die frage, ob so eine Taschenlampe gegebenenfalls Stundenlangen Dauerbetrieb ab kann.

Das sollte ohne weiteres klappen, da sie ja vom Fahrtwind gekühlt werden.
Meine Lampen kann ich nicht mehr anfassen, wenn sie nur rummliegen. Auf dem Rad allerdings sind sie nicht mal Handwarm.

Philips mischt demnächst auch mit: 2 LEDs, Zulassung, Akku:

http://www.philips.de/sites/philipsde/ab...tungs_LEDs.page

Grüße
Helm

Quantensprung? Speicherlampen gibt es eigentlich schon zu viele. Echte Quantensprünge kann es doch nur bei langlebigen und unerschöpflichen Lampen geben, die also die vorhandene Generatorspannung richtig effektiv ausnutzen.
Außerdem ist die hohe Enbaulage, die für Speicherlampen geradewegs typisch ist, schlecht für die Ausleuchtung der Fahrbahn.

Falk, SchwLAbt

Das wäre doch mal was für den Selbstbau.
Das eine Viertel der P7 LED versorgt man mit dem Dynamo und die anderen drei LED Teile der P7 bei bedarf mit dem Akku.

Hallo!

"Quantensprüge" erwartet wohl keiner, nur normale Weiterentwicklung.
Interessant fand ich an der Lampe von Philips neben den 80 Lux, dass mehrere LEDs verbaut sind, und das mit Zulassung. Wenn also einzelne LEDs nicht besser werden, dann vielleicht zwei zusammen in einer Lampe. Mal nachgerechnet verbraucht diese Lampe allerdings 5,88 W, also mehr als ein Dynamo gesetzlich liefert. Dann muss man doch wohl auf effizientere LEDs warten.

Grüße
Helm

Das geht auch anders.

Ich fahre mit 2xCree MC-E ( MC-E entspricht grob der P7) an einer komplett dynamobetriebenen Anlage.

Ich lade 4 Hochstromzellen LiFePo mit dem Forumslader auf, daraus betreibe ich die beiden LEDs mit normalerweise ca. 8W. Das passt hervorragend im Dauereinsatz auf meinem Arbeitsweg (Hinweg im Dunkeln, zurück im Hellen), falls ich nicht schnell genug zur Arbeit mag um die 8W aus dem Dynamo zu erzeugen kommt die Energiedifferenz aus den Akkus. Diese Differenz wird auf dem Heimweg problemlos wieder nachgeladen.
Falls ich mehr Licht mag kann ich die 2xMC-E natürlich auch auf ca. 21W aufblenden, aber das ist in der Praxis nicht nötig- die 8W-Stufe ist wirklich mehr als hell genug.

So fahre ich jetzt seit 2 Jahren mit einer nun wirklich ausreichend hellen Lichtanlage durch den Wald- alles dynamobetrieben.

Achja, ich setze keine aktuelle LED ein- die MC-E war beim Erscheinen (schönes Wortspiel...) bereits hell genug und ich sehe wirklich keine Notwendigkeit auf die sicher noch helleren aktuellen Selektionen zu wechseln.

Grüsse von
Jens.

Hi Jens,

an sowas hatte ich auch schonmal gedacht, bin aber auf folgende Probleme gestoßen:

1. Ordentliche Fokussierung der relativ großen MC-E-Leds.
2. Ansteuerung, Serienschaltung erfordert hohe Spannung (ca 15V), Parallelschaltung eigentlich 4 separate Stromquellen, da nicht Gleichverteilung des Stroms auf die einzelnen Chips sonst nicht sichergestellt werden kann (steile U/I-Kurve, Prozeßschwankungen bei der Herstellung).

Wie hast Du das gelöst?

Dirk

Es geht ja nu immer weiter Richtung extrem klein, aber es wird trotzdem heller. Der Spitzenreiter von Cree "XP-G" schafft derzeit (oberster Rand vom Binning) mit R5 Binning 148lm/W und über 350lm bei 1A. Zudem sind die Spannungen jetzt sehr Nahe bei 3V angesiedelt, statt bei fast 4V.
Bin grade am Basteln einer Triple XP-G Lampe (R4 Binning, R5 hab ich in D noch nicht gesehen und China dauert zu lange) Wen es interessiert: hier

Hallo Falk,
Deine Logik mit dem Schattenwurf ist nur bei schwachen Leuchtmitteln stimmig. Bei wirklich hellen Scheinwerfern gilt sie nicht mehr, sonst müsstest Du bei Tageslicht ja am schlechtesten sehen.

Na ja Otti, der Abstand Auge - Sonne ist doch relativ groß.

Grüßle, Ludger