Radreise & Fernradler Forum
Radreise & Fernradler Forum
Wer ist online?
21 Mitglieder (Mayfly, derSammy, Oldmarty, mwinte, Günter-HB, winoracx, silbermöwe, 6 unsichtbar), 124 Gäste und 355 Suchmaschinen sind im Forum unterwegs.
Details
Erweitert
Rund ums Forum
Regeln
Die Regeln für dieses Forum
Nutzungsbedingungen
Vereinbarungen für die Benutzung
Das Team
Wer steht hinter dem Forum?
Verifizierung
Offenlegung deiner Identität
Beteiligte Homepages
Radreise-Seiten, die das Forum eingebunden haben
Mach mit!
Dieses Forum für deine Homepage
RSS Feeds RSS
Eine Übersicht öffentlicher RSS Feeds
Plauderecke
Zum Unterhalten und Plauschen
Die Geschichte
Die Geschichte des Forums
Spende
Unterstütze das Forum
Radreise-Wiki
Partnerseiten
Statistik
27376 Mitglieder
92242 Themen
1425610 Beiträge

In den letzten 12 Monaten waren 3235 Mitglieder aktiv. Die bislang meiste Aktivität war am 23.01.20 13:09 mit 2187 Besuchern gleichzeitig.
mehr...
Themenoptionen
#1437677 - 30.06.20 07:18 Tour-Planung / GPX-Dateien erzeugen
fwde
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 8
Könnte ein paar Tipps brauchen für eine Rad-Tour Planung in Richtung Norden

Mit welchem Tool lassen sich nachfolgende Strecken
miteinander elegant zu einer interessanten GPX Strecke verbinden
und unterwegs auf dem Smartphone flexibel anpassen ?

Ruhrtal Radweg
Teile des Weser Radweg
Durch die Lüneburger Heide
Mecklenburger Seenplatte anschauen
Fischland Darß Zingst anschauen
Teile des Ostseeküsten Radweg nach Lübeck fahren

https://www.fahrrad-buecher-karten.de/index.php/die-50-schonsten-radfernwege-in-deutschland.html

Geändert von Uli (30.06.20 08:42)
Änderungsgrund: Betreff
Nach oben   Versenden Drucken
#1437681 - 30.06.20 07:51 Re: Tour-Planung / GPX-Dateien erzeugen [Re: fwde]
Felix-Ente
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1111
Bei naviki kannst du auf dem Rechner mit der Option "Freizeit" (gibt es in der App auch, kostet aber ein paar Euro) und der Kartenoption "Rückenwind plus" eine Tour von Punkt zu Punkt planen, die vornehmlich über Radrouten verläuft. Das Ergebnis kannst du dir in den gängigsten Formaten wie gpx, kml, usw. runterladen. Ab und zu musst du die Route manuell auf den gewünschten Radweg ziehen, wenn ein anderer Radweg ausgewählt wird, der kürzer ist.

Den Brouter finde ich am Rechner noch ein Stück besser, aber auf dem Smartphone komme ich mit dem Ding gar nicht klar.

Ziemlich unschlagbar ist der Radroutenplaner NRW, wo du auch einzelne Themenrouten auswählen kannst, aber der reicht wie der Name schon sagt, nicht für die gesamte Route.

Alternativ könntest du noch im Wiki die Tracks für die gewünschten Radrouten besorgen und nur die Zwischenstücke mit den Routenplanern planen.
Felix

Geändert von Uli (30.06.20 08:43)
Nach oben   Versenden Drucken
#1437705 - 30.06.20 11:08 Re: Tour-Planung / GPX-Dateien erzeugen [Re: Felix-Ente]
fwde
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 8
Hallo Felix, besten Dank schmunzel

PS: kann man eigentlich auch in Komoot Radfahrwege automatisch einblenden anklicken ?

Geändert von fwde (30.06.20 11:09)
Nach oben   Versenden Drucken
#1437719 - 30.06.20 16:18 Re: Tour-Planung / GPX-Dateien erzeugen [Re: fwde]
Momomuck
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 359
Versuch es doch mal hiermit Waymarked Trails - Cycling. Mit einen Klick auf "Routen" (unten rechts) und zoomen bekommst Du auch die GPS Tracks.
Grüße Wolfgang

Mitglied im ADFC
Nach oben   Versenden Drucken
#1437721 - 30.06.20 16:42 Re: Tour-Planung / GPX-Dateien erzeugen [Re: fwde]
Mike55
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10
Hallo Fwde,
in Komoot gehts du im Tourplaner oben rechts auf den Button Layers und aktivierst "Open Cycle Map". Dann siehst du die Fernradwege, einfach die entsprechende Route nacharbeiten und speichern.

Viel Erfolg

Michael
Mitglied im ADFC

Geändert von Mike55 (30.06.20 16:44)
Nach oben   Versenden Drucken
#1437741 - 30.06.20 19:55 Re: Tour-Planung / GPX-Dateien erzeugen [Re: fwde]
pit15
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 27
Hallo fwde,

bin mir nicht sicher, ob ich genau verstehe, was Du suchst, habe aber anscheinend/vielleicht das gleiche Problem. Irgendwo gefundene Touren (Bekanntenkreis, früher gpsies, sonstige Portale ....) für eigene Touren modifizieren.

Dabei bin ich regelmäßig am gleichen Punkt gescheitert: Routen und Tracks miteinander zu verwursten. Was ich mittlerweile gelernt habe:

Eine Route hat (im einfachsten Fall) nur einen Start- und Endpunkt. Z.B. Brandenburger Tor => Eiffelturm. Wo es langgeht, berechnet das Navi bzw. der Server während der Fahrt in Echtzeit. Diese Berechnung nennt sich dann Routing. Das Ergebnis hängt immer von dem verfügbaren Kartenmaterial, eigenen Vorgaben (schnellste vs. kürzeste), Gehirnschmalz des Programmierers, usw. ab. Ansonsten kann man nur noch durch Vorgabe von Zwischenpunkten Einfluss nehmen.

Ein Track hingegen ist eine stumpfe Abfolge von fixen Wegpunkten, meistens mit ein paar Metern Abstand. Die werden zu eine durchgehenden Strecke verknüpft. Da wird nichts berechnet, es ist wirklich die digitale Version der Grimmschen Brotkrumenspur von Hänsel und Gretel.

Fast alle Touren, die man irgendwo runterladen kann, sind Tracks, meistens im gpx- oder kml-Format. Bei den mir bekannten Websites zur Tourenplanung ist es letztendlich genau so: Zuerst wird - unter Berücksichtigung deiner Präferenzen - eine Route berechnet und angezeigt. Die kann man noch anpassen und ändern. Sobald man auf „export“ oder „Download“ klickt, wird aus dieser Route ein statischer Track erzeugt.

Und damit haben wir die Anforderungen einigermaßen eingekreist. Eine Software, die folgendes kann:
- Mehrere Tracks parallel importieren
- Diese Tracks beliebig editieren (z.B. Wegpunkte 1-500 verwerfen, 501-2000 behalten, 2001-2500 verwerfen)
- Die Start- und Endpunkte der verbleibenden Track-Segmente mittels automatischem Routing verknüpfen
- Routing von/zu beliebigem Start-/Endpunkt der geplanten Radtour (Zuhause, Bahnhof, ...)
- Ggf noch unterwegs Schlenker einbauen, z.B. zu bestimmten Zeltplatz

Die einzige mir bekannte Software, die halbwegs diesen Funktionsumfang hat, ist Garmin Basecamp. Dafür hat Garmin BC leider:
- Eine Benutzeroberfläche, die anscheinend während der Französischen Revolution oder davor programmiert wurde
- Eine mit konsequenter Boshaftigkeit versteckte Option zum Import von Karten von Drittanbietern (logisch, deren Geschäftsmodell)
- Ein für Radfahrer weitestgehend unbrauchbares Routing, zumindest im Vergleich zu BRouter

Also auch keine Lösung. Und über deine/meine Wünsche wie „flexibel“ oder „auf Smartphone nutzbar“ haben wir noch gar nicht gesprochen.

Sooo, das war jetzt deutlich mehr Text als geplant - aber das Thema nervt mich halt.


Hoffentlich habe ich Deine Frage nicht völlig falsch verstanden. Vielleicht kennt jemand bessere Möglichkeiten?

Gruß pit15
Nach oben   Versenden Drucken
#1437744 - 30.06.20 20:20 Re: Tour-Planung / GPX-Dateien erzeugen [Re: pit15]
martinbp
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2254
Caminaro, innerhalb dessen auch Nutzug de Bike kitchen. Verlangt aber auch Einarbeitungszeit und ob es alles kann, was du wünschst, weiss ich auch nicht genau. Aber vieles ist dort möglich. az
Nach oben   Versenden Drucken
#1437745 - 30.06.20 20:41 Re: Tour-Planung / GPX-Dateien erzeugen [Re: martinbp]
pit15
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 27
Danke für den Tipp, werde ich mir anschauen schmunzel
Nach oben   Versenden Drucken
#1437765 - 01.07.20 07:11 Re: Tour-Planung / GPX-Dateien erzeugen [Re: pit15]
fwde
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 8
Auch von meiner Seite nochmals Danke an Euch für die ausführlichen Anmerkungen und Tipps schmunzel

Im Vorfeld hatte ich die Hoffnung das man Strecken der Fahrradwege in Europa über ein Tool aus einer Gesamtübersicht eleganter miteinander verbinden könne - besonders dann auch unterwegs auf dem Smartphone oder iPad.

Allerdings hatte ich es auch schon befürchtet - dann wird es halt eine Kombination aus mehreren Tools werden wie Web BRouter, Basecamp, Komoot, ... und einige Stunden Einarbeit

PS: ist halt wie immer im Leben und überall Pragmatismus gefragt

Geändert von fwde (01.07.20 07:12)
Nach oben   Versenden Drucken
#1437768 - 01.07.20 07:34 Re: Tour-Planung / GPX-Dateien erzeugen [Re: pit15]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 19759
In Antwort auf: pit15
Die einzige mir bekannte Software, die halbwegs diesen Funktionsumfang hat, ist Garmin Basecamp. Dafür hat Garmin BC leider:
- Eine Benutzeroberfläche, die anscheinend während der Französischen Revolution oder davor programmiert wurde
- Eine mit konsequenter Boshaftigkeit versteckte Option zum Import von Karten von Drittanbietern (logisch, deren Geschäftsmodell)
- Ein für Radfahrer weitestgehend unbrauchbares Routing, zumindest im Vergleich zu BRouter

Ich stimme dir im Prinzip völlig zu. Trotzdem benutze ich Basecamp - ich habe bisher einfach keine wirkliche Alternative gefunden. Insbesondere die Verwaltung von Strecken und Wegpunkten ist sehr mächtig. Das kann keiner sonst. Aber veilleicht braucht der Frager dieses mächtige Archivtool gar nicht. Basecamp ist eher eine Datenbank mit angeschlossener Bearbeitungsfunktion.

Ja, es erfordert Einarbeitungszeit. Ist leider so, aber das ist letzten Endes mit jeder Software so. Dafür läuft es dann aber.

Bloß das Routing ist leider unter aller Sau und total schlecht. Ich lasse Strecken extern mit BRouter berechnen und importiere sie dann.

Früher gab es mal Garmin MapSource. Das hatte die Datenbankfunktion m.E. nicht. Gibts das noch?

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
Nach oben   Versenden Drucken
#1437770 - 01.07.20 07:41 Re: Tour-Planung / GPX-Dateien erzeugen [Re: Toxxi]
Juergen
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 10526
In Antwort auf: Toxxi


Früher gab es mal Garmin MapSource. Das hatte die Datenbankfunktion m.E. nicht. Gibts das noch?

Gruß
Thoralf
Gibt es. Ich benutze es nur noch, um mir Karten zu generieren. Ansonsten ist BaseCamp meine erste Wahl, wenn ich zuverlässig, schnell und sicher Strecken plane, generiere und auf verschiedenen Medien abspeichere.
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
Nach oben   Versenden Drucken
#1437774 - 01.07.20 08:19 Re: Tour-Planung / GPX-Dateien erzeugen [Re: fwde]
Hardy_FRI
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 171
Das eine Tool, das alles kann, habe ich leider noch nicht gefunden. Routenplanung mache ich mit der Web-Version des Brouter, teils auch mit Komoot, oder sauge mir gute Routenvorschläge als gpx aus dem Netz oder hole sie mir aus dem Reisewiki hier.

Diese modifiziere ich, wenn erforderlich, in Garmin Basecamp. Auch für das Zusammenfügen von Teilstücken verwende ich Basecamp. Mit dessen Bedienung habe ich lange gekämpft, habe mich damit aber inzwischen arrangiert. Eine gute Alternative zu Basecamp habe ich noch nicht gefunden.

Ausgiebige Routenplanung oder -umplanung unterwegs auf dem Smartphone nehme ich nicht vor.

Gruß,

Hardy cool


PS:
In Antwort auf: pit15
Ein Track hingegen ... ist ... die digitale Version der Grimmschen Brotkrumenspur von Hänsel und Gretel.

Sehr netter Vergleich. Habe ich mir gleich in meine Zitatensammlung kopiert grins

Geändert von Hardy_FRI (01.07.20 08:19)
Nach oben   Versenden Drucken
#1437809 - 01.07.20 12:18 Re: Tour-Planung / GPX-Dateien erzeugen [Re: Toxxi]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7964
Wenn man z. B. bei der Openfietsmap Aut aus Routingparameter wählt, ist das Routing unter Basecamp gar nicht so schlecht.

Gruß
Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
Nach oben   Versenden Drucken
#1437833 - 01.07.20 16:25 Re: Tour-Planung / GPX-Dateien erzeugen [Re: fwde]
doppeluli
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 61
https://www.naviki.org/de/naviki/route-planen/?tx_naviki_pi_way%5Buid%5D=11243791#p=54.2188852334732,11.388653142857152&z=8

Mit dem Link findest du bei Naviki meinen Track von Kiel bis Rügen, 614 km, Lübeck, Darß ist alles drin.

Warum man den Link kopieren und einfügen muss kann ich nicht sagen.

Gpx Weser und von Leverkusen durch Lüneburg nach Wismar habe ich auch. Bei Bedarf Mail
doppeluli a t web.de
Uli

Geändert von doppeluli (01.07.20 16:32)
Nach oben   Versenden Drucken
Off-topic #1437845 - 01.07.20 17:38 Re: Tour-Planung / GPX-Dateien erzeugen [Re: doppeluli]
Uli
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 13383
Zitat:
Warum man den Link kopieren und einfügen muss kann ich nicht sagen.

Weil die Forums-SW nur direkt verlinken kann, wenn sie eine URL erkennt. "Deine" URL ist wg. der vielen Sonderzeichen zu unspezifisch (hier wird keine Seite aufgerufen, sondern ein Skript ausgeführt), deshalb musst du diese selber als Link einfügen. Dafür in der Button-Leiste über dem Eingabefenster auf den 2. Button von links klicken.
Gruß
Uli


Plural-Verben ist out!

Geändert von Uli (01.07.20 17:40)
Nach oben   Versenden Drucken
#1437846 - 01.07.20 17:57 Re: Tour-Planung / GPX-Dateien erzeugen [Re: fwde]
DebrisFlow
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 5323
Ich werfe mal QMapShack in den Raum, das dürfte eigentlich alles könen was bisher hier gefordert wurde. Man kann Karten und Höhendaten offline einbinden oder auch einfach etliche Onlinekarten wie OSM/OCM benutzen. Brouter kann direkt im Programm benutzt werden, und man kann Datenbanken erstellen und Strecken und Wegpunkte verwalten.
Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki

Geändert von DebrisFlow (01.07.20 17:58)
Nach oben   Versenden Drucken


www.bikefreaks.de