Das ist ziemlich heikel. Man weiß es nicht, weil die Materialen sich immer wieder verändert haben. Die Cordura-Varianten, die ich 2006-2014 im Einsatz hatte (zwei Modelle), fand ich in der Innenbeschichtung nicht sehr langlebig. Die erste Modellvariante wurde nach ca. 3 Jahren von unten undicht (zumindest die Frontroller). Die Beschichtungsgummierung war sichtbar mürbe - nicht nur an den Knickstellen. Bei der zweiten Modellvariante (anderes Material) bin ich mir nicht sicher, aber ich meine, dass ein Deckel der Backpacker undicht sei. Das ist aber in der Praxis nicht so einfach festzustellen, weil man schnell mal feuchte Sachen gebunkert hat und man dann einer falschen Ursache nachläuft. Mürbe Schichtungserscheinungen gab es auch bereits, wenn auch geringer. Von unten waren sie immer noch dicht. Nunmehr die Corduras der Ortliebs sind erst 1 Jahr im Einsatz. Die Beschichtung macht natürlich noch einen sehr guten Eindruck, an den Knickstellen sieht man allerdings die typische Weißfärbung, die sich bei gebogenem Plastik ergibt.

Die Farbtreue der ersten Cordura (rot/schwarz) war recht schlecht, das Rot ist recht früh ausgebleicht, das Schwarz weniger. Die zweite Variante (orange/anthrazit) war hingegen recht farbbeständig, natürlich gab es mechanischen Verschleiß von Schürfstellen sowie Verschmutzungseffekte auf der hellen Farbe. Die neuen Ortliebs sind nach einem Jahr natürlich noch fröhlich bunt (zwei Moosgrüntöne). Ich hoffe das bleibt auch noch eine Weile so, schließlich habe ich sie deswegen gekauft.

Die meisten Vorteile kann ich weitgehend nachvollziehen, diesen nicht wirklich. Wirfst du deine Sachen zum Packen wie in einen Basketballkorb? - dann trifft es zu. Ansonsten ist das Packen in größere Volumen eher schwieriger, weil schwerer zu ordnen oder zu schichten, vom Wiederfinden gesuchter Teile auf der Reise ganz zu schweigen.

Ok, ich konkretisiere: Durch die stärkere Trichterform (statt eher Schlauchform) bekomme ich besser Zugriff auf die einzelnen "Inneneinrichtungen". Was auch immer: Tüten, Kekse, Werkzeug, Kochkrempel. Die Öffnung oben ist so groß, dass man besser drin rumwühlen und umrühren kann, ohne alles rausholen zu müssen.

dem kann abgeholfen werden:

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Gruß Oly

Mit Erfahrungswerten kann ich leider nicht dienen, aber dem Einen oder der Anderen helfen vielleicht die von Ortlieb veröffentlichte Daten zu den verschiedenen MATERIALIEN. Die eingesetzten Materielen sind ja bei den jeweiligen Produkten angegeben.

Hatte nur die Standard Backroller in beiden Materialien inzwischen. Die LKW-Plane zuerst und dann dass neuere Material (Codura).
Gewicht & Handling finde ich bei Cordura besser; sind nicht so störrisch bei der Anpassung ans Gepäck. Dicht sind beide, kleinere Rempler scheint das Codura erstaunlicherweise fast besser hinzunehmen ....
Wichtiger finde ich allerdings das die Taschen das QL2.x habe sollten. Dann sind die Taschen für den Gepäckträger ohne Werkzeug einstellbar.
Grüße Stefan

Ich habe jetzt nicht alle Beiträge gelesen, aber ich tendiere seit einiger Zeit eher dazu, das Gewicht des Gepäcks auf hinten und vorne aufzutielen. Vor allem bergab fühle ich mich damit besser und sicherer. Das Vorderrad klebt besser auf dem Asphalt und es fährt sich auf jeden Fall ausgewogener. Von daher halte ich von so großen Gepäcktaschen nicht viel. Und dass ich mal so viel Gepäck mitnehmen werde, dass große Hinterradtaschen und kleinere Vorderradtaschen voll würden, steht erstmal nicht an.

Grüße
Sebastian

Danke an dich und an alle anderen, die Infos lieferten.
Viele Hersteller haben "kaputte Waagen" und geben zu geringes Gewicht an.

Für mich sind die Taschen interessant, weil
# Verzicht auf Außentaschen, da schon dran
# Möglichkeit, einen voluminösen Kunstfaserschlafsack unterzubringen.
# Kleinerer oder gar kein Packsack, dort also Gewichtseinsparung und ein nasses Zelt macht nix anderes nass.
# Gepäckreserve Essen und Getränkeflaschen.
# Sehr viel mehr Volumen in Bezug zur Gewichtszunahme
# Mögliche Gewichtsreduzierng durch Verzicht auf Innentasche und eventuell Riemen untenrum.


OT: Ich wollte keine Diskussion dazu lostreten zu "vorn keine Taschen, schlechte Fahreigenschaften". Hatten wir schon öfter...

Neben der schieren Größe finde ich die Außentaschen das wichtigste Feature für mich. Solche Netzaußentaschen gab es schon mal vor Jahren von Ortlieb, da fand ich sie aber unpraktisch zu nutzen. Bei den Pro-Taschen sind die Netztaschen wirklich einfach und schnell nutzbar.
Ich habe vornehmlich nasses Zeug da drin, welches trocknen soll, Badelatschen, Rotzfahnen, Regenjacke und ähnliches. Das hat mir bei meinen bisherigen Backrollern immer gefehlt und alles musste unter die Spanngummis gefummelt werden.

Habe das Argument nie verstanden. (Du hast ja auch einen Smiley dahinter.)

Ich finde zusätzliche staumöglichkeiten nur vorteilhaft. Man muss sie ja nicht vollpacken, kann mit Reserve losfahren. Dann hat man halt Reserve, um 5 kg Äpfel (oder Kohlrüben, oder was weiß ich) mitzunehmen, wenn sich das gerade anbietet.

Außerdem nimmt das beim Material zumindest den Zwang zu kleinvolumigen Sachen ein bißchen raus. Das spart Geld und Nerven bei der Materialsuche und beim Kauf. Da ich aus ethischen Gründen einen Kunstfaserschlafsack nutzen möchte, kommt mir das entgegen. Da ich dann bei Zelt, Isomatte, Kleidung etc. nicht so aufs Volumen achten muss, kann ich etliches an Geld sparen und außerdem Kleidung mitnehmen, die ich auch im Alltag tragen würde. Weniger Zeug zu kaufen, weniger Konsum, weniger Zeug bei mir zuhause rumliegend, weniger Geld ausgegeben haben. Dafür auf der Reise mehr Komfort. Finde ich eine gute Gleichung.
(Natürlich besteht die Gefahr, dass ich bei Langeweile oder überlaufendem Konto doch Sachen kaufe, die ich nicht brauche. Ein Risiko, das man eingehen muss...)

Außerdem erhöhen weniger Gepäckstücke den Komfort immer dann, wenn man das Gepäck mal tragen muss. Wenn der Packsack wegfallen würde, oder viel kleiner wäre, wäre es deutlich einfacher, mir das Gepäck auf die Schultern zu hängen und damit zu laufen.

Denke, ich werde die Taschen kaufen. Nutzung wäre sowohl im Alltag (größere Einkäufe), als auch auf Reisen sinnvoll. Mir sind die klassischen Backroller oft etwas zu klein - wenngleich es ansonsten die besten Taschen sind, die ich kenne.

Das einzige was ich mich gefragt habe und wo ich mögliche Probleme sehe: Auf den Bildern sehen die Taschen zwar nicht soooo riesig aus, aber dennoch: Wieviel breiter wird man dadurch? Gibt es an Drängelgittern und anderen Engstellen Probleme? Zugtüren mit Gepäck am Rad?

Und genau das ist es was Du im letzten Absatz schreibst und ich auch als evtl. Problem sehe. Wie breit ( oder wieviel breiter )wird der "Arsch" meines Rades wenn die Taschen voll sind? Wie wird die "Pendelbewegung" hinten sein wenn die Taschen voll sind und Gewicht haben? Das Gewicht geht ja bei breiten Taschen immer mehr vom Mittelpunkt des Rades weg. Deshalb meine ich das ein Packsack oder ne Tasche auf dem Träger besser wäre.

Ob das mit dieses Riesentaschen noch angenehm, praktisch geht.

Aber aus einer anderen Ecke denkend, beim One-Piece-Konzept der Flugesellschaften, schiebt man alles in einen Packsack und hat nur ein Gepäckstück. Aber kann man solche großen Taschen dann noch für das One-Piece-Konzept praktikabel verpacken? Insbesondere in einen Ortliebpacksack?

[offtopic]Warum ist ein Kunstfaserschlafsack ethischer als ein Daunenschlafsack?[/offtopic]

Das liegt am Rupfen .

Denke schon, dass sich das machen lässt. Mir geht es nicht so sehr um angenehm, sondern eher um überhaupt möglich. Bei Frontrollern, Backrollern, Lenkertasche plus großen Packsack komme ich an die Grenzen dessen, was ich greifen kann. Das ist vor allem ein Problem der Sperrigkeit, Gewicht ist gar nicht so entscheidend, soo schwer ist das nicht.

Trotz Smiley, war der Hinweis aber ernst gemeint. Das ist so, wie wenn Du von einer Wohnung in die andere ziehst. Es geht immer gut, wenn die nächste Wohnung größer ist. Wenn Du aber wieder in eine kleinere Wohnung ziehen willst, merkst Du, dass Du der Wohnungsgröße entsprechend "eingekauft" hast.

Ich bin ganz sicher, dass die großen Taschen dazu verleiten, doch noch das eine oder andere einzupacken. Nun bin ich sicher nicht derjenige, der noch den Stil der Zahnbürste absägt, um Gewicht zu sparen, aber ich habe mit der Zeit immer weniger mitgenommen. Es gibt Teile, die man während einer Tour praktisch nie gebraucht hat. Hier wiederum gibt es zwei Klassen:

• Dinge, die man nie gebraucht hat und deren Fehlen in bestimmten Situationen höchstens einen gewissen Verlust an "Luxus" bedeuten (z. B. die Extra-Jacke für den Restaurantbesuch ...). Darauf verzichte ich inzwischen.
• Dinge, die man nie gebraucht hat, deren Fehlen aber in bestimmten Situationen zu erheblichen Problemen führen könnte (z. B. ein Spezialwerkzeug, das man zum Glück noch nicht einsetzen musste, ohne dass aber gewisse Reparaturen zu einem echten Problem werden ...). Die sind immer noch auf meiner Packliste.

Wie ich noch meinen alten Kunstfaserschlafsack dabei hatte, kam der in einen Packsack und wurde neben das Zelt oben auf die Packtaschen geschnallt. Selbst bei großen Taschen hätte er einfach zu viel Platz weggenommen. Nun habe ich eine Kombination aus einer Therm-a-Rest NeoAir All Season und einer Daunendecke, die sehr wenig Platz wegnimmt und dadurch leicht in die Back Roller passt und zudem selbst bei Temperaturen um den Gefrierpunkt noch gut warm hält.

Es hängt aber natürlich von den persönlichen Vorlieben ab und auch von der Art der Touren. Da ich gerne in den Bergen und auch abseits der guten Straßen fahre, spielt Volumen und Gewicht schon eine Rolle.

Wenn Du die großen Taschen gekauft hast und damit auf Tour warst, kannst Du Deine Erfahrungen ja einmal hier berichten.

Stimme Dir in allen Punkten völlig zu, außer in dem, dass man das Problem durch kleinere Taschen lösen kann/sollte. Disziplin sollte reichen ^^

Mein größtes Problem war bisher jedenfalls immer Volumen. Ich habe versucht, dass teilweise durch "Funktionskleidung" und dergleichen zu reduzieren, mag aber vieles davon nicht gern tragen, für den Alltag ist es mir zu hässlich und unbequem finde ich vieles davon auch. Dazu ist es noch teuer und das Problem der Umweltbelastung durch die ganzen Spezialtextilien etc. wurde ja eben schon angesprochen.



Mache ich auch so. Funktioniert halbwegs, hat aber eben zwei Nachteile: Man kommt schlechter an die Taschen. Und ich finde es schwer zu tragen.

Für dich mögen deine Argumente schlüssig sein.

Bekanntermaßen nehmen die meisten Menschen mehr mit, wenn die Behältnisse größer werden.
Und für mich besteht Komfort auch darin, dass Volumen von Taschen möglichst klein zu halten.

Völlig d'accord. "Möglichst" ist eben das Stichwort.

Ist ja völlig ok, dass andere ihre Ansprüche anders setzen.



Psychologisch könnte das stimmen. Zumindest in Supermärkten ist das ja die Strategie, die zu diesen riesigen Einkaufswagen führte. (Allerdings scheint mir das auch da nur die halbe Wahrheit zu sein. Tatsächlich verschobenes Einkaufsverhalten und insgesamt veränderte Konsummuster spielen sicherlich auch eine Rolle.)

Trotzdem kann man ja auch beim Packen seinen Kopf benutzen und ich sehe nach wie vor nicht, warum ein bißchen Reservestauraum ein Problem sein könnte. Das Gewicht ist zu vernachlässigen.
Auf das Volumen bin ich gespannt - gehe eigentlich davon aus, dass sich bei gleicher bepackung gar nicht so viel ändert, die Dinger haben ja Rollverschlüssel. Wir werden sehen. Werde die Taschen wohl kaufen, dann erzähle ich was dazu.

Übrigens fällt mir gerade noch ein Vorteil (gegenüber den offensichtlicen Nachteilen) breiterer Taschen ein: Man ist raumgreifender, breiter und wird im Mischverkehr mehr Raum erhalten.