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Off-topic #1042712 - 20.05.14 16:02 Re: Aldi Fahrrad, diese Woche [Re: Ritzelschleifer]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.577
In Antwort auf: Ritzelschleifer
Grundsätzlich vertrete ich die These, dass ein Unternehmen sich nicht an der Gerwinnmaximierung, sondern an Gewinnminimierung orientieren sollte, d.h. welchen Gewinn muss ich nach Abzug der für eine langfristige Planung wichtigen Faktoren wie Investition, Produktivität und Marketing noch machen, um "morgen" noch am Markt bestehen zu können? Leider wirtschaften so oder so ähnlich nur noch klein- und mittelständische, inhabergeführte Unternehemn und keine Großunternehmen, deren Manager keine Verantwortung im Sinne von Privathaftung übernehmen müssen.

Diesen Gegensatz versuchen immer wieder schöngeistige Liberale zu verbreiten, indem sie das Märchen von den lieben, netten Mittelständlern (Würth ist Mittelständler!) und den bösen Kraken von Aktienkonzernen verbreiten. Ich will das Thema aber nicht allzu sehr ausweiten. Um den Bezug zum Thema zu geben: Aldi ist auch keine AG - willkomen beim Familienunternehmen!

Was die langfristigen Investitionen angeht, haben gerade Konzerne mit großem Kapitalstock die größten Möglichkeiten - auch wenn sie das nicht immer nutzen. (Die strategische Zukaufpolitik als Manko erwähnte ich bereits, bitte beachten.) Schau dir aber mal Dividendensprudler wie Damiler oder Porsche an - die sind gleichzeitig stabile, langfristig planende Unternehmen. Forschungsinvestitionen in der Pharmaindustrie sind zuweilen auf viele Jahrzente geplant - da ist mit kurzfristiger Gewinnmaximierung für Einzelmanager kein Stab zu machen. Auswüchse im Management sind für alle Unternehmen ein Problem - natürlich auch für AGs. Auffallend ist aber, dass viele AG sehr wohl lange am Markt sind (über 100 Jahre). Die größten Finanzverbrecher des schnellen Geldes in den 1990er/2000er Jahren waren übrigens viele der sog. kleine und mittelständische Startup-Unternehmen, die es zuweilen gar nicht bis zur Börse geschafft hatten. Und wenn, war alles getürkt - sprich, es waren keine Regelfälle. (Facebook ist auch ein schlechtes Beispiel für eine klassische AG, haben sich lange auch nicht getraut!) Auch die Weltfinanzkrisen wie die Immobilienkrise vor der Bankenkrise lässt sich nicht auf Fehlentwicklungen von AGs zurückführen - ganz im Gegenteil - sie hat viel mit der Gier des kleinen Mannes zu tun und dem Finanzdurst der öffentlichen Hand.

Ökonomisch solltest du deine Argumentation nochmal stark durchdenken (das ist nur ein gut gemeinter Rat). Vielleicht denkst du auch mal an George Orwells "Animal Farm" - das Spiele wiederholt sich immer wieder, die Kleinheit und edlen Absichten der underdogs sind noch nie ein Garant für die Exzesse ins Gegenteil gewesen. Wer einmal Geld und Macht gerochen hat, wird selten satt davon. Das hängt weniger von einer juristischen Gesellschaftsform eines Unternehmens ab. Vielleicht ist dir nicht bewusst, wieviele Schwarze Schafe an GmbHs etc. sich in unserem Land ausgebreitet haben. Und Kleinunternehmer sind manchmal ganz schöne Schlitzohren. Eher bestehen für AGs bessere Kontrollmöglichkeiten von außen und innen, weil sie zu mehr Transparenz und Rechenschaft verpflichtet sind (vgl. Nicht-AGs wie Prokon, ADAC). Die Verlockung ist einfach nur zu schön, wenn man ein paar große Sündenböcke zum Prügeln hat.

P.S: Verwechsle ethische Wertediskussionen nicht mit ökonomischen Regeln, die ganz unabhängig von Werten funktionieren. Die soziale Verteilungsgerechtigkeit wird auch in kapitalistischen Gesellschaften ein Herausforderung bleiben. Sie wird aber nicht über den Verzicht vonm Unternehmensformen wie AGs gelöst. Gewinnminimierung gibt es bei Unternehmen grundsätzlich nie, eher versucht man einen status quo auf niedrigem Niveau zu halten, weil man keine Wachstumsperspektiven sieht. Das ist aber keine langfristig nachhaltiges, Investieren, Planen, Marketing etc. (= Wachstum!) Viele Kleinunternehmen streben zwar mehr an, schaffen aber nicht mehr. Manchen geht es auch einfach nur darum, ein gewisse Balance zwischen Unternehmenstätigkeit und Freizeit zu finden, was sie von mehr Wachstum abhält. Die Intention des Wachstums ist aber allen gemein - es ist sogar eine Verpflichtung gegenüber den Angestellten. Inflation und Strukturwandel lassen sich nicht durch ein Unternehmen aufhalten, es muss sich also anpassen, wozu es Wachstumsimpulse setzen muss. (Wie sich der globale Wachstumsdrang mit seinen Folgen eindämmen lässt, ist nochmal eine andere Frage - nicht zuletzt auch eine Konsumfrage. Aber auch das globale Bevölkerungswachstum lässt sich auch nicht abwenden, indem man die Fortpflanzung des Menschen unterbindet oder Babys ins Meer schmeißt.) Wie sich ein Unternehmen, das Gewinne "minimiert", auf seine Angestellten auswirkt, kann ich dir gerne in einem Praxisbeispiel zeigen, wenn du mal in Stuttgart vorbei kommen solltest. zwinker
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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Betreff von verfasst am
Aldi Fahrrad, diese Woche Mochico 27.04.14 08:38
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Blinderelch 27.04.14 08:46
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Karl Drais 27.04.14 11:05
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Blinderelch 27.04.14 11:06
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Velocio 27.04.14 15:51
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Blinderelch 27.04.14 16:07
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Pedalpetter 27.04.14 08:47
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Mochico 27.04.14 09:06
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche esGässje 27.04.14 09:13
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche BaB 27.04.14 09:19
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Mochico 27.04.14 09:25
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Pedalpetter 27.04.14 09:30
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche lexa2 27.04.14 09:36
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche nachtregen 27.04.14 09:40
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Widukind 29.04.14 16:04
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Mochico 29.04.14 18:18
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche regenfahrer 29.04.14 18:52
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Oldmarty 29.04.14 19:03
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Blinderelch 29.04.14 19:32
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche HeinzH. 29.04.14 21:10
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche iassu 29.04.14 21:13
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche HeinzH. 29.04.14 21:20
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic iassu 29.04.14 21:23
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic HeinzH. 29.04.14 21:24
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Blinderelch 30.04.14 05:46
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Fricka 30.04.14 07:00
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Widukind 30.04.14 16:33
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Mochico 01.05.14 08:37
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Widukind 01.05.14 16:05
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Keine Ahnung 01.05.14 16:29
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic iassu 01.05.14 16:43
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Widukind 01.05.14 18:10
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Widukind 01.05.14 17:43
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Mochico 02.05.14 07:22
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Widukind 02.05.14 17:07
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Blinderelch 19.05.14 17:56
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic extraherb 19.05.14 19:27
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic StephanBehrendt 19.05.14 20:09
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Rad-Lexl 19.05.14 20:19
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic StephanBehrendt 19.05.14 20:10
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic StephanBehrendt 19.05.14 21:00
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Blinderelch 20.05.14 04:28
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche hopi 20.05.14 04:57
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Blinderelch 20.05.14 05:30
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche esGässje 20.05.14 06:13
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche superaxel 20.05.14 07:31
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Blinderelch 20.05.14 10:05
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche StephanBehrendt 20.05.14 07:56
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Pedalpetter 27.04.14 09:25
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic naero 27.04.14 10:00
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche BaB 27.04.14 08:50
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Mochico 27.04.14 09:10
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche extraherb 27.04.14 09:38
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Blinderelch 27.04.14 09:40
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Uwe Radholz 27.04.14 10:07
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche ohne Gasgriff 27.04.14 11:07
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Uwe Radholz 27.04.14 12:06
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic nachtregen 27.04.14 12:50
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche ohne Gasgriff 27.04.14 14:02
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Uwe Radholz 27.04.14 15:52
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic ohne Gasgriff 27.04.14 16:56
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic jutta 27.04.14 17:24
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Uwe Radholz 27.04.14 17:59
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic jutta 27.04.14 18:49
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic jutta 27.04.14 21:11
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic MikeBike 27.04.14 21:41
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Jojo64 29.04.14 17:18
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Keine Ahnung 29.04.14 17:25
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Jojo64 29.04.14 17:37
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Keine Ahnung 29.04.14 18:06
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche ohne Gasgriff 29.04.14 18:11
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Erdling 27.04.14 17:38
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche MikeBike 27.04.14 20:41
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche ohne Gasgriff 27.04.14 20:46
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Uwe Radholz 27.04.14 20:56
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche MikeBike 27.04.14 20:58
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche ohne Gasgriff 27.04.14 21:11
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche MikeBike 27.04.14 21:23
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche ohne Gasgriff 27.04.14 22:30
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Oldmarty 27.04.14 21:49
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche BaB 27.04.14 12:12
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Mochico 27.04.14 11:21
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Peter Lpz 27.04.14 12:21
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Uwe Radholz 27.04.14 12:52
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Fricka 27.04.14 14:22
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche JaH 27.04.14 15:36
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche nachtregen 27.04.14 15:56
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche JaH 27.04.14 16:11
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Kekser 27.04.14 17:35
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Edreoj 27.04.14 18:47
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Peter Lpz 27.04.14 19:40
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Edreoj 28.04.14 09:34
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Juergen 20.05.14 07:48
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Ritzelschleifer 20.05.14 08:49
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic jutta 20.05.14 10:14
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic extraherb 20.05.14 20:05
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic veloträumer 20.05.14 12:01
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Ritzelschleifer 20.05.14 12:45
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic veloträumer 20.05.14 16:02
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Ritzelschleifer 20.05.14 18:27
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Widukind 20.05.14 18:52
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic BaB 21.05.14 03:18
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic EisbaerLES 21.05.14 13:22
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Toxxi 21.05.14 13:30
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche StephanBehrendt 28.04.14 07:56
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche jutta 28.04.14 09:24
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche BaB 27.04.14 12:21
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche esGässje 27.04.14 12:28
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche BaB 27.04.14 12:33
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche esGässje 27.04.14 12:57
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche BaB 27.04.14 13:50
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche esGässje 27.04.14 14:20
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic BaB 27.04.14 15:25
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Mochico 27.04.14 12:52
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche esGässje 27.04.14 13:12
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche jutta 27.04.14 12:56
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche esGässje 27.04.14 13:05
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche lutz_ 27.04.14 13:18
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche BaB 27.04.14 13:27
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche jutta 27.04.14 13:58
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic lutz_ 27.04.14 14:03
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Spargel 27.04.14 10:43
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Jojo64 27.04.14 13:14
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche jutta 27.04.14 13:31
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Jojo64 27.04.14 13:50
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Job 27.04.14 13:33
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Jojo64 27.04.14 13:47
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic Uwe Radholz 27.04.14 14:01
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Keine Ahnung 27.04.14 17:51
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche JaH 27.04.14 18:15
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Keine Ahnung 27.04.14 18:21
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche JaH 27.04.14 18:28
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Larry_II 27.04.14 18:34
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche ohne Gasgriff 27.04.14 18:37
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche JaH 27.04.14 18:43
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche ohne Gasgriff 27.04.14 18:47
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche bike 27.04.14 18:52
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche ohne Gasgriff 27.04.14 19:02
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche bike 27.04.14 18:39
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Keine Ahnung 27.04.14 18:40
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Oldmarty 27.04.14 18:23
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche DebrisFlow 27.04.14 19:00
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche BaB 27.04.14 20:20
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche humpen 27.04.14 20:38
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche hawiro 28.04.14 08:20
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche BaB 27.04.14 20:16
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic goerdy 27.04.14 18:17
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche StephanBehrendt 27.04.14 18:38
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche schmadde 27.04.14 19:21
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche derSammy 27.04.14 19:39
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche ro-77654 27.04.14 20:17
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche BaB 27.04.14 20:33
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche MikeBike 27.04.14 20:47
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche ro-77654 28.04.14 09:08
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche ro-77654 28.04.14 09:20
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Fricka 28.04.14 07:05
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche schmadde 28.04.14 10:20
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche globetrottel 28.04.14 12:07
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche extraherb 28.04.14 14:01
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche StephanBehrendt 28.04.14 14:05
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche schmadde 28.04.14 14:21
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche globetrottel 28.04.14 16:05
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche hawiro 28.04.14 18:57
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Blinderelch 28.04.14 19:03
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche hawiro 28.04.14 19:23
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Keine Ahnung 28.04.14 15:39
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche errwe 28.04.14 09:55
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche extraherb 28.04.14 10:32
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche HeinzH. 28.04.14 11:08
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Sharima003 28.04.14 11:43
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche schmadde 28.04.14 14:20
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche humpen 29.04.14 21:49
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche Falk 30.04.14 00:21
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche humpen 30.04.14 11:36
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche derSammy 30.04.14 15:16
Re: Aldi Fahrrad, diese Woche  Off-topic fahrstahl 30.04.14 18:14
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